作者syoutsuki77 (啸月@阿塔萌萌哒)
看板TypeMoon
标题[讨论] 编纂事象,剪定事象,量子记录固定带
时间Tue Jan 3 12:35:09 2017
只有接触Fgo的TM同好在这次武藏的体验剧情
看到剪定事象(世界)时应该一头雾水吧XD
这东西其实是稍早之前Fate/Extella释出的新资讯
这边稍微整理成比较好懂的懒人包
型月的宇宙观采取平行世界非无限的设定
精确点说,一开始在理论上可以趋近无限
但无限制地任由可能性扩展会浪费宇宙的能量,无谓消耗其寿命
所以出现了筛选机制
发展稳定且繁荣并具有多元可能性,值得继续观测下去的世界
-> 编纂世界
发展不稳定、丧失多元可能性、发展性近乎已死局等等
会先给予约百年的观察期,但依旧没转机於是放弃观测并将之删除的世界
-> 剪定世界
武藏的世界就是因为某些原因已成死局,被删除了
此外官方以Melty Blood来「比喻」
Tatari路线像是编纂,远野家琥珀作乱像是剪定
编纂为主线,剪定为过度偏离主线且难以再发展下去的特例
然後编纂世界大多会有「量子记录固定带」机制
(英文:Quantum Time Lock
辞典内汉字:灵子记录固定带
这边笔者使用的译名是游戏中文版所选用的量子,但总之是指同个东西)
这个机制简单来说
就像是间隔一定时期就在历史上设置一个锚点
被锚点固定住的年代,其关键历史会被固定化
即使有来自过去或未来的干预企图改变那段关键历史
也会被修正力介入,最後徒劳无功
被量子记录固定带拘束住的那段时空里
时间旅行者能改变的只有部分过程,结果无法改变
官方在辞典里以不列颠毁灭来举例
只要亡国这个结果成为记录固定带的话
即使能透过时间旅行成功弄出一个
美好繁荣,战争平定大家都幸福的亚瑟王超级盛世
然而只要历史推进到了固定带作用的时间点
就会变成「即使如此,不列颠还是毁灭了」的结果
数位骑士或国民的人生或许可以被改变
因为那是过程的小部分细节而已
但是整个大局的潮流无法被扭转
此外量子记录固定带这个机制,在魔术世界被称为「人理定础」
所以想要大幅扭转历史,首先要破坏量子记录固定带的拘束
但这种作法仍有其极限,只能否定「毁坏固定带之前的人类史」
锚点被拔除後历史会怎麽变动又是另一回事了
不一定会顺着拔锚的人的意思走
再更懒人一点
量子记录固定带=S;G世界线收束
编纂=数值偏差在容许范围内的世界线
另外会依据体系不同而有不同束
正如S;G有alpha束、beta束
型月也分月姬一束、Fate一束……(以下略)
剪定=数值偏差大到吓死人的世界线(马秋喜或是桶子变美少女那类......
这边要特别注意
并不是只要偏离主流、特立独行就一定会被剪定
如果能够混出自己的一片天,能发展成一个新体系的话就同样属於编纂世界
正如月姬、Fate/stay night、Fate/EXTRA之间虽然有相当大的差异
但都能自成一派发展下去
--
『纯血によって至宝は錬成される。
时は砂のように、砂は蜜のように器を満たす。
流転するのなら逆行もまた理なり。
さあ───无数の苦闷、赤き液体をもって、ここに万物の死を癒そう』
私は最後のアトラス オシリスの砂
--
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※ 编辑: syoutsuki77 (49.159.110.132), 01/03/2017 12:37:30
1F:推 norta: 型月提出了自己版本的世界线收束点 至少不用再用别的作品 01/03 12:36
2F:→ norta: 的名字代称了( 01/03 12:36
3F:推 norta: 从这点来看 石头门真是一个成功的作品 01/03 12:38
4F:推 Sougetu: 完全没搞懂这个,感谢解说 01/03 12:40
5F:→ syoutsuki77: 有帮上忙就好>"< 01/03 12:41
6F:推 adolfal007: 有限平行世界让我想到谷川流的逃离学校第四集 01/03 12:45
7F:推 BIGMARK: 推S;G的解释真是浅显易懂XD 01/03 12:45
8F:推 daidaidai02: 宝石翁被nerf了吗? 01/03 12:52
9F:→ blackone979: 虽说是有限 但其数量对於个体而言仍是接近於无限 01/03 12:59
10F:推 attacksoil: 坑越来越大了xd 01/03 13:03
11F:推 attacksoil: 宝石翁www 01/03 13:04
12F:推 Golu: TM这样的设定避开了祖父悖论的问题,不过也衍伸出玩家阻止人 01/03 13:05
13F:→ Golu: 理烧确後的世界线,是原本世界线修正後的延续,或者是另一条 01/03 13:06
14F:→ luckyalbert: 不用解释了xD反正都是它说了算~ 01/03 13:06
15F:→ Golu: 新辟世界线的可能性 01/03 13:06
16F:→ Golu: 就是这样不说死才有东西可以玩啊(笑 01/03 13:07
17F:推 tim315121: 赶快推,不然怕被别人说看不懂 01/03 13:07
18F:→ blackone979: 就分歧出两条 烧却成功的世界线>剪定 人理延续的世界 01/03 13:10
19F:→ blackone979: 线>编篡 01/03 13:10
20F:→ blackone979: 因为平行世界会不断分歧 所以所谓『原来的』没啥意义 01/03 13:11
21F:推 guaz: 简单来说 观测者是蘑菇 他想怎挖坑填坑都随他的喜好 01/03 13:12
22F:→ syoutsuki77: 对宝石翁的影响大概是能偷窥的世界变少,乐趣缩减..XD 01/03 13:13
23F:推 Golu: 不一定是只有烧确成功或者失败的差异,第四兽有没有让学妹复 01/03 13:14
24F:→ Golu: 活可能都是偏差值,反正一堆东西可以玩wwwww 01/03 13:14
25F:推 guaz: DDD不会是剪定世界吧Orz 01/03 13:15
26F:推 willytp97121: 这样以後豪洨新从者更方便了,性转的,早就该死的,人 01/03 13:15
27F:→ willytp97121: 变机器人的通通都说是其他世界线的东西就好XD 01/03 13:16
28F:→ syoutsuki77: 这样玩让旧剑旧闪能合理出场了,说来自剪定就好 01/03 13:16
29F:→ blackone979: 目前确定的是武藏的世界线被剪掉了 所以她实际上没办 01/03 13:16
30F:→ blackone979: 法回到自己的世界 01/03 13:16
31F:→ hibikidayo: 女亚瑟才来自剪定吧XD 史实是男亚瑟 01/03 13:17
32F:推 dderfken: 有个问题 所有编窜世界的固定带是相同的吗 01/03 13:18
33F:推 dderfken: fate世界亚瑟男或女非固定带也没问题吧 01/03 13:20
34F:→ syoutsuki77: 目前未确认是否所有编窜的固定带都相同 01/03 13:20
35F:→ blackone979: 其实我觉得有自己故事的像FAP、FSF等都算是编篡 01/03 13:20
36F:→ blackone979: 我觉得不会相同就是了 01/03 13:21
37F:→ dderfken: 为什麽直接认定女为剪定而不是男 01/03 13:21
38F:→ dderfken: 像是亚瑟王的事蹟 大航海时代 罗马文明这些 01/03 13:22
39F:推 jerry78424: 不能把型月世界跟现实混为一谈 01/03 13:24
40F:→ dderfken: 其他编窜世界若是也有 就是一种收束点? 01/03 13:24
41F:→ blackone979: 男女都是同时可能存在的可能性啊 编篡又不只有一条 01/03 13:24
42F:推 dderfken: 重点是有个亚瑟王老婆跟兰斯跑了 打了卑王 插了圣枪 被 01/03 13:26
43F:→ dderfken: 小莫反叛导致灭国 01/03 13:26
44F:→ dderfken: 这些东西w? 01/03 13:26
45F:→ dderfken: 然後比较帅的兰斯会发狂 比较丑的不会 01/03 13:27
46F:→ oneJack: 比较丑得比比较帅的强 用脸换强度 01/03 13:27
47F:→ llabc1000: 兰斯:我丑了,也变强了。 01/03 13:29
48F:推 dderfken: 那是你没有战斗机给他开 01/03 13:29
49F:推 aria0520: 终於懂了 感谢啸月 01/03 13:33
50F:→ syoutsuki77: 单纯就感觉来说,假设10个记录带只要有通过半数以上 01/03 13:34
51F:→ syoutsuki77: 那应该会有一定程度的相似性... 01/03 13:34
52F:推 kning0926: 靠 你们干嘛这样剑兰很帅只是证件照而已啊! 01/03 13:35
53F:推 DreamsInWind: 不管哪个世界 五头身以下的人都无法和士郎结合.. 01/03 13:35
54F:→ ylmarten: 夭寿,证件照听起来好有说服力 01/03 13:35
55F:→ ylmarten: 所以像韦伯会当上二世也是像量子记录固定带的事件? 01/03 13:36
56F:推 dderfken: 连铠甲都不一样了 01/03 13:36
57F:→ kning0926: 明明就是证件照 你看看那个礼装出游照 01/03 13:37
58F:→ syoutsuki77: 我觉得已经被固定了... 帮肯教授默哀orz 01/03 13:37
59F:→ dderfken: 不一定吧 除非他成为二世後有什麽很重要的 01/03 13:37
60F:→ dderfken: 像是学生中有重要人物 或是圣杯战争的概念? 01/03 13:38
61F:→ syoutsuki77: SN三路线都会通往大圣杯被二世与远坂当家解体的历史 01/03 13:38
62F:→ dderfken: 可是fap fsf里面也有冬木圣杯吗 01/03 13:39
63F:→ syoutsuki77: 或许是因为这点的缘故? 因为是解体大圣杯事件的核心 01/03 13:39
64F:→ ylmarten: F/AP的圣杯就是冬木挖去的啊,FSF我记得也有提到是从冬 01/03 13:40
65F:→ ylmarten: 木圣杯战争挖了一点东西 01/03 13:40
66F:→ syoutsuki77: ap那边我脑补不能,因为前因後果差那麽大却依然有2世 01/03 13:41
※ 编辑: syoutsuki77 (49.159.110.132), 01/03/2017 13:52:10
67F:推 dderfken: 没有会被剪掉 01/03 13:49
68F:推 morning79: fsf世界有四战跟五战阿 是接在5战後发生的故事 01/03 14:02
69F:推 tony160079: AP那边不就三战爱家叫的东西不同导致不同结果? 01/03 14:06
70F:→ tony160079: 叫天草就AP世界 叫小安就正史世界? 01/03 14:06
71F:推 PhilKai9909: 啸月大if线跟平行世界是不是有一些差别 01/03 14:06
72F:推 m3jp6cl4: 昨天才相问你这个的(欸) 01/03 14:12
73F:→ syoutsuki77: 我观察的印象在TM里if和平行是一样的东西 01/03 14:16
74F:→ morning79: 说到差距 F/E大源提早枯竭+mooncell的存在(没有朱月) 01/03 14:16
75F:→ syoutsuki77: 只是当分歧点明确的场合讲if 暧昧不明又复杂时讲平行 01/03 14:17
76F:→ morning79: 和其他世界线应该是差最多的吧? 01/03 14:17
77F:推 qlz: 魔法少女伊莉雅第二世界(美游故乡),还产生对生命有害东西... 01/03 14:26
78F:推 shadowblade: |—w—^)b 01/03 14:50
79F:推 fate201: 推这篇 01/03 14:52
80F:推 shadowblade: 我只觉得: 总而言之不要想太多,能套在一起的作品就套 01/03 14:52
81F:→ shadowblade: 在一起看,不能的就不要硬把设定互相交流 01/03 14:53
82F:推 endlesschaos: 固定带不太会绑人吧 不然同一时间有几十亿是要绑几 01/03 15:05
83F:→ endlesschaos: 条XD 01/03 15:05
84F:→ x7479635: 这样一只英灵就可以出男版女版伪娘甲版扶他版惹 01/03 15:18
85F:推 NeitherN: 这样FGO世界以後可能出现的最大危机就是沦为剪定事项了 01/03 15:26
86F:推 dderfken: 特意点烧毁不就是人理定础(固定带)被攻击 01/03 15:32
87F:→ syoutsuki77: 我现在好奇的是编窜是固定一束 还是像S;G那样 01/03 15:33
88F:→ syoutsuki77: 数值在某个范围内的可以算一束 然後分成好几束 01/03 15:34
89F:→ dderfken: 你就想成是很多条曲线的交集区 01/03 15:36
90F:→ syoutsuki77: 的确那也是个好方法XD 01/03 15:39
91F:推 dderfken: 没交集过来的被减定 01/03 15:40
93F:→ endlesschaos: 被绑起来的地方的人理定础是相同的 01/03 15:41
94F:推 shadowblade: 你可以想成一条世界线有通过那些固定带的就算编窜 01/03 15:44
95F:→ shadowblade: 不管是歪成怎样只要都有经过特定的点就算数 01/03 15:45
96F:→ HyugoSynchor: 亚瑟王是男是女不重要啊,通往的固定带是一样的 01/03 16:43
97F:推 asfj: 推解说 01/03 17:23
98F:推 liuned: 应该是有多束。像Extella的主线剧情里已经讲明是编纂事象 01/03 17:51
99F:→ liuned: ,但是Extra跟其他的Fate作品的世界观差这麽多,要说是同 01/03 17:51
100F:→ liuned: 一束也说不过去。 01/03 17:51
101F:→ blackone979: 我也觉得不太可能固定带都只有同一个 01/03 17:54
102F:推 you1111: 推 01/03 18:46
103F:推 dderfken: 世界树那样? 01/03 19:53
104F:→ syoutsuki77: Fate本传一束,FE一束,月姬一束 目前有这种感觉... 01/03 20:32
105F:推 endlesschaos: 所以圣杯火箭是跨越世界线的交通工具这样XD 01/03 20:39
106F:推 noitaidar: 反正最大的固定带一定是蘑菇他脑袋 结案 01/03 20:45
107F:→ syoutsuki77: 圣杯火箭XDDD 01/03 20:51
108F:推 wavelet0520: 肯尼斯的忌日刚好在固定带 帮他默哀三秒钟(茶) 01/03 22:30
109F:推 intela60474: 是谁在观测? 01/04 00:29
110F:推 daidaidai02: 阿卡夏吗? 01/04 01:32
111F:推 morning79: extra的观测者就是mooncell吧? 其他世界不清楚 01/04 21:40
112F:推 lbowlbow: Quantum Time Lock是mooncell的固定机制吧? 01/06 11:12
113F:推 k1222: 回去看了一下这东西在去年F/Z合作的序里就有提到了 01/06 20:47
※ 编辑: syoutsuki77 (1.164.204.141 台湾), 06/08/2026 22:39:09