作者qlver (心结)
看板TypeMoon
标题[F/GO][闲聊] FGO里的源氏集团与他们的兵器-番外
时间Sat Apr 29 23:04:14 2017
哈罗各位,天桥底下说书人回来了(不对
虽然原标是源氏集团及兵器,不过想一想好像有点题文不符过头了
所以把外面标题改成铃鹿御前,内文保持原标题
本篇要介绍的人物新现界的JK狐Saber铃鹿御前!
武内版:
http://imgur.com/FhiaF7b
FGO版:
http://imgur.com/K9UGwEv
在之前的系列文(
#1OyCoFdT),我曾经在童子切安纲一节提到坂上田村麻吕跟铃鹿御前的事
虽然是有意引介平安时代相关的人物一起大锅炒
但我怎麽也没想到这个JK会这麽早出场啊,我好兴奋呀!我好兴奋呀!
接下来,我们先以铃鹿御前现界的两个官方小趣事来谈起
1.介绍资料误植
首先我们来看看这两张图
这是CCC合作网页刚上线时的介绍图(官网原图已移除,本图来自
https://goo.gl/tsp4iD
http://imgur.com/DL7dvEz
这是现在CCC合作网页的图
http://imgur.com/K9UGwEv
大家来找碴,请问各位看得出有什麽不一样吗?
Bingo,就是文字开头的时代误植
现在是正确版的【平安时代】,网页刚上线时则是误植为【室町时代】
大家去CCC网页时还会看到铃鹿御前的条目下方有 「※4/27(木)修正」的说明
因为铃鹿御前的传说本身大致在室町时代正式成形
而传说中铃鹿御前则是平安时代人士(与坂上田村麻吕同时,也就是赖光活跃期的很久之前
个人认为可能是文案误将两者搞混所致
2.宝具名争议
CCC合作活动网页中,铃鹿御前的宝具名为「天鬼雨」
然而在CCC狐尾漫画中,铃鹿御前第一次解放宝剑大通连的时候的台词是
https://pbs.twimg.com/media/C-X4Ar0VYAEVGUY.jpg
看起来像是「文殊智剑大神通恋爱发破天鬼雨」,怎麽字数差那麽多?
根据漫画原作者たけのこ星人老师在推特上说明
https://twitter.com/takenoko/status/857465576612024320
https://twitter.com/takenoko/status/857465595968634880
「对了对了,铃鹿的宝具是叫做『天鬼雨』。漫画内登场的时候考虑到节奏跟画面问题
把宝具咏唱摆在对开页里头,然後特别把宝具名(编按:天鬼雨)用大号字体呈现了
不过以为整个咏唱都是宝具名的读者们好像还多一点,『这当然会搞混啊』我如此反省了。
在FGO里苦恼到最後,决定还是请制作方用『天鬼雨』这个较短的版本。
因为Fate(FGO)里有很多宝具名很长的案例,反过来说乾脆简洁的种类会很有新鲜感吧,
我是这麽想的。不过『恋爱发破』这一句真的很可爱啊!
(另外单行本第6话的副标也是『天鬼雨』来着)」
简单来说就是当初漫画上刊载的时候,字体或画面上没有明确把咏唱跟宝具名做区隔
咏唱:「文殊智剑大神通 恋爱发破」
宝具名:「天鬼雨!」
导致初期大家都以为是「文殊智剑大神通(ry」,其实一开始宝具名就是「天鬼雨」
这一点在K岛维基的铃鹿御前条目也有特别纪录
因为K岛维基之前的纪载就是把整句「文殊智剑大神通(ry」当成宝具名的处理方式XD
老师你坑了好多月粉啊XD
好的,谈完两件趣事之後,我们从介绍文的几个关键字来导入
http://imgur.com/K9UGwEv
「
平安时代,以
铃鹿山为根据地,与
坂上田村麻吕一同进行鬼退治的舞姬。
因为其身姿之华丽常被歌咏为天女或鬼女的绝世美女。然而其正体正是由天界派遣而来
的
第四天魔王的爱女。然而接受了将日本化为魔国之命的铃鹿御前,
却不以亲手混乱区区人类世界为善,反而在众多冒险,悲恋的结尾,被恋人坂上田村麻吕
亲手打倒。正可谓是悲恋的天女姬,然而追求美、穷究美的她所达到的最先端潮流却是──
『哎啊,果然还是JK呢!巫女也不错不过要谈恋爱的话就是女子高中生,
没有别的了,大概是这种感觉!』
那个...我说小姐啊,真的这样就好了吗?」
以上是图中的说明文字。
大家看到第四天魔王肯定有联想到某个火枪狂,没错,之前不是才有个第六天魔王吗!
要问这个第X天魔王是啥,就得从佛教的世界观说起(以下是我个人的理解
佛教的世界观有三界,由层次低而高分别是欲界、色界、无色界
其中各界又有数天不等,主要的分别在於生物层次不同,
欲界住民有欲有形体,色界住民无欲有形体,无色界住民无欲也无形体(纯粹的精神体)
虽不精准,欲大致能以欲望来理解,形体就用肉身来想比较好带入
佛典在世界构成的说法上采取了界跟天的概念,不知是翻译导致或是原文如此
总之会让人误会各界是地理上有区别的实存,但现代的理解认为只是存在的层次不同
而人类居於欲界中层,其上有天人居处的欲界六天,各界生物均可以透过修行来提升层次
其中欲界六天的最高天就是第六天-他化自在天,此处一昼夜为人间的一千六百年
在此处居处的天人常会妨碍修行者证道,又称天魔,首领波旬(Pāpiyas)号称第六天魔王
最有名的事蹟就是在悉达多太子即将证道前曾以各种方式骚扰,企图阻止他证道
佛教中的魔,即是指妨碍善事、夺取性命者,故所有妨碍修行者均被认为是魔
比较现代的理解是会妨碍修行的各种烦恼想法
织田信长自称第六天魔王的典故来自与武田信玄的笔战,信玄自认是佛门守护者
而对传统、宗教不羁的信长则自嘲是第六天魔王作为反击
那有第六天,就有第四天第五天魔王罗?就我手边资料来看,应该不是每一层天都有魔王
至少没有资料明确的指出第四天、第五天魔王,所以可能是有魔,但没有公认的魔王XD
我倾向认为第四天魔王之类的说法应该是逻辑上的误解(认为有第六天魔王就有第四天魔王
进而在穿凿附会之後诞生的产物XD不过至少就铃鹿御前的情况来说
总之就是认为她太美了,美得不像人类这种生物,就乾脆说她是天人(或鬼神)XD
「天人」这个属性或许会做成神性之类的固有技能也说不定
话说佛教的世界观的帅名词好多,感觉超中二的,很适合拿来创作设定啊ww
铃鹿御前的传说起於鎌仓时代左右成书的「保元物语」
书中提到铃鹿山上有个大盗贼,号称「铃鹿山上的立乌帽子」
并且在之後的「弘长元年公卿勅使记」中
有立乌帽子根据地的神社祀神是名为「铃鹿姬」的女神,这样的纪载
然而却没有明确记录立乌帽子是女性的说法
後来立乌帽子在室町时代被与铃鹿姬同化,并且逐渐与田村将军(坂上田村麻吕)传说合一
在14世纪的「太平记」中就曾纪载田村麻吕持童子切安纲(当时叫血吸)与铃鹿御前比武
(见本版#1OyCoFdT
此後的民间传说,主要以铃鹿の草子、田村の草子、田村三代记为主
虽有数个不同的故事版本,但描述为居住在铃鹿山上、拥有神通力
以及三把神刀、武力强大的年轻美女(
并在与田村将军相识相恋後协助他讨伐各地恶鬼(恶路王、大岳丸等
其中铃鹿の草子、田村三代记的纪载方向是一脉相承
描写铃鹿御前是自天竺而来的第六天魔王之女,为寻扰乱日本的同盟而向大岳丸求婚
结果被已读不回,就跟田村将军一起讨伐大岳丸了
最後田村将军被朝廷敕命要求讨伐铃鹿御前陷入两难
相对地,铃鹿御前则明白并接受了田村将军的背叛而被讨伐。
而在另一版本的田村の草子中则是纪载为铃鹿山上的天女
对於武力的描写则较弱,也没有立乌帽子的描述
与田村将军缔约,骗取大高丸的神刀大通连及小通连并协助田村将军退治之
关於铃鹿御前的三柄神刀「三明之剑」-大通连、小通连、显明连
也依前述两个版本不同而有描述上的差异
田村三代记中描写大通连乃文殊菩萨智慧之剑,小通连则为普贤菩萨慈悲之剑
显明连则是近江湖中大蛇尾端取出的剑,在日光下会让观者能洞悉大千世界
田村の草子中则描写大小通连乃是天竺阿修罗王畏於日本的佛法兴盛
故遣使(铃鹿御前)带来三明之剑赠送给大岳丸
另外,坂上田村麻吕在各种英雄传说里常常被跟後世的镇守府将军藤原利仁混同
所以民间故事记录上常有田村後面不接麻吕的情况,这个有机会再谈
由前面的纪载可以看出,CCC狐尾的设定似乎比较倾向铃鹿の草子这一脉络的传说
宝具
「天鬼雨」则是解放大通连真名後施展出的万剑诀(欸
并藉由解放小通连的真名,可以得到
才智的祝福(智力大幅上升,高文君批评是没用小手段
自身拥有
神通力(佛教里高段修行者会有六种超人的能力,称为六神通
在日本则因为佛教传入後神佛习合而产生这个词汇,就简单想成广义的超能力就好
这边也可以看出铃鹿御前身为天人的特性)
以及
魅惑的魔眼
战力上未解放小通连时略逊於C狐,解放时则可以反过来压倒(大概因为这样才作成4星XD
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之後虽然会常驻,但还是希望这次就能抽到,鄙人对Alter Ego反而不是很有兴趣XD
未看先猜户松配音,女子JK除了户松还能找谁配!(战(欸
如果给户松配,不知道跟赖光有没有特殊语音XD(里面的人同一个&赖光拿着前男友的刀
有误漏请不吝指出,感谢收看~
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※ 编辑: qlver (118.165.125.148), 04/29/2017 23:05:48
※ 编辑: qlver (118.165.125.148), 04/29/2017 23:12:02
1F:推 natsunagi: 可恶 想抽JK04/29 23:09
※ 编辑: qlver (118.165.125.148), 04/29/2017 23:13:27
※ 编辑: qlver (118.165.125.148), 04/29/2017 23:15:13
※ 编辑: qlver (118.165.125.148), 04/29/2017 23:16:01
2F:推 daidaidai02: 这版本的脸…我不行04/29 23:21
3F:推 BlackTea1023: 这画风...为什麽不给武内来画啦QAQ04/29 23:32
4F:推 tommy91634: 还是武内脸好看,看满突卡面能不能救回来了04/29 23:36
5F:→ tommy91634: 好像立绘是照漫画的画风(?)04/29 23:37
6F:推 cloud30213: 这次先PASS,以後总有机会抽到04/29 23:44
7F:→ b79205: 还好不是武内画的04/29 23:54
8F:推 tryit204639: 大高丸让我想歪了04/29 23:58
这是没办法的事XD
因为这个版本就是あくじのたか丸ww
根据民俗学者的考察,大岳丸又被称为悪事(あくじ)の高丸,有说悪事大高是指恶行巨大
所以大岳丸=恶路王
※ 编辑: qlver (118.165.125.148), 04/30/2017 00:10:04
9F:推 pttyu: 武内出手就是五星了04/30 00:15
没五星至少也4.5XD(看剑黑傻
10F:推 Aikwocd: 观望一下灵四图再看看要不要抽好了 可惜不是武内脸04/30 00:19
11F:推 cloud30213: 第三章应该会有不少武士英灵,到时抽一波04/30 00:23
12F:推 chris510700: 记得basara的阿市好像是第五还第四天魔王,不过好像04/30 01:26
13F:→ chris510700: 是电玩自己改的XP04/30 01:26
对啊阿市是第五天魔王,应该是从信长第六天魔王的妹妹胡诌出来的吧ww
14F:推 lisafrog: 感觉就是漫画作者画的04/30 02:00
15F:→ lisafrog: 神通力不会来个技能强化然後变JK力吧04/30 02:01
不知道会是什麽效果啊,只说神通力的话几乎是万能了
觉得题文不符过头了,修改外面的标题
※ 编辑: qlver (111.248.189.81), 04/30/2017 08:32:20
16F:推 ts01232165: 没武内脸给推04/30 08:42
17F:推 ssgundam01: 不管了,我要抽爆04/30 08:50
18F:推 Yanrei: 虽说武内版有点没特色,但FGO版感觉更不突出XD04/30 08:51
19F:推 Sabaurila: 看到立绘蛮失望的 又是全体宝具QQ04/30 09:22
大家都爱武内版XD我会期待看看灵四图
反正我是本来就要抽的ww
这全体宝具十有八九是改模组的无限剑制吧
就看技能组有没有给打星率提升了
※ 编辑: qlver (111.248.189.81), 04/30/2017 09:39:08
※ 编辑: qlver (111.248.189.81), 04/30/2017 09:49:23
※ 编辑: qlver (111.248.189.81), 04/30/2017 09:50:30
20F:推 windfeather: 结果这次卡池还是没有常驻五星呢,前一个常驻五星04/30 10:09
21F:→ windfeather: 好像已经是去年的第七章了?04/30 10:09
QQ
这样盐川赚比较多,不然$ony股东会没办法对股东交代
※ 编辑: qlver (111.248.189.81), 04/30/2017 10:31:47
22F:推 lininu: 这张脸有点马XD... 太长了。 04/30 10:37
23F:推 zader: 铃鹿御前~头~我的头好痛04/30 11:24
24F:推 ghghfftjack: 我这个人很简单 有狐狸我就抽爆04/30 11:54
25F:推 deadindust: 不是武内脸,失望QQ04/30 12:00
26F:推 bego487: 说好der武内脸呢QQ04/30 13:14
27F:推 w1214225: 挺好看的阿,没人这麽想吗?04/30 14:39
我在等她笑,铃鹿桑就是要笑起来才好看啊!
※ 编辑: qlver (114.137.243.56), 04/30/2017 14:54:19
28F:推 gr1031: 少了笑容是有点可惜 04/30 19:58
29F:推 charlietk3: 好喔 04/30 20:01
30F:→ b79205: 没屁股的玲鹿怪怪的 04/30 22:42
31F:推 aster741: 说不定灵基满会很好看,虽然我也想要武内画 05/01 03:45