作者ntupeter (ntu dove)
看板TypeMoon
标题Fw: [讨论] 你最期待Fate出现哪些英灵?
时间Tue Jan 30 11:38:07 2018
※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1QRsx1sr ]
作者: ntupeter (ntu dove) 看板: C_Chat
标题: Re: [讨论] 你最期待Fate出现哪些英灵?
时间: Tue Jan 30 02:58:05 2018
「不要!啊!我的心啊!你不可以这样做!
哀痛的心啊!让他们走吧!可怜可怜孩子们吧!
如果与他们一起逃往雅典能给你幸福的话------
不!以地狱复仇之火为誓我不能这样......」------美狄亚
虽然说是本来就已经出现,而且还是元祖的英灵之一,但是近二十年来始终没有大活跃,
我个人觉得蛮可惜的。
「美狄亚」是古希腊三大悲剧作家中,欧里庇得斯的代表作,而我个人认为它甚至是有史
以来最伟大的文学作品之一。
「智慧,不只没带任何益处,
只不过是招来骂名与妒忌。
在傻子前谈新概念,
他们反视你为傻,毋庸讨论。
当你被认为智识胜於那些受教育的人时,
你会招致妒恨。」------美狄亚
美狄亚的故事,对於玩家而言应该都已经大概有一点了解,或是维基百科也有。
美狄亚是外邦女人,在古希腊雅典城邦时代,社会阶级是这样的:
雅典男人>>外邦男人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>雅典女人>>外邦女人
各个时代都有所谓的弱势阶级,在古雅典的时代,弱势阶级就是女性,在欧里庇得斯之前
,古希腊悲剧全部都围绕於国王、贵族、神明等打转,因为他们认为悲剧只记载英雄,但
欧里庇得斯的伟大之处,就是他把社会中弱势阶级,提升到了英雄的地位。
比如像是经典古希腊悲剧「伊底帕斯王」(就是你想干你娘那部),由国王伊底帕斯开场,
但是美狄亚的开头,却是由她的女仆做开场,在当时可以说是划时代的举动。
「所有有是非判断力的生物中,女人可以说是最不幸的」------美狄亚
很多人应该都会对於美狄亚毒杀情敌伊奥尔科斯公主及伊奥尔科斯君王,并亲手血刃自己
两个亲生儿子,感觉到非常残忍、无情。的确,很多人都说这部剧本在反映古希腊男女不
平等及压迫,但是其实这部的意义远不止於此,这个举动在剧中被赋予了两个意义,第一
就是当我们不断压迫弱势阶级的时候,弱势阶级的反扑可以有多麽的恐怖、变态、无情、
残忍,我们在後来的历史看到了很多很多,强势阶级血腥压迫弱势阶级,弱势阶级向强势
阶级的血腥暴动。
「孩子们啊,为什麽这样子看着我的双眼?
为什麽在这最後,笑得如此甜美?
喔!我能怎麽办?我的灵魂像是被牵走,
当我看见孩子们明亮的双眼,
我办不到,我得撤回我的计画......
......
我确实知道我要做的事有多邪恶,
但是恨意已远超乎我的理性,
恨意已将我化为恶魔。」------美狄亚
在传统的古希腊悲剧都是着重於有智慧、理性的人,如何无奈得面对於既定的,或常常是
神定的,悲惨的结局,但在这过程中,往往角色已展现了最大的智慧。「美狄亚」这部剧
本,极可能是人类史上,第一次对於人的理性,提出质疑,这也就是前述美狄亚的举动所
抛出的第二个议题,人,到底是不是理性的?
「我应该像个善於操舵的男人,
扬帆,从女人的痛骂中闪躲开......
......
真希望能有其他生小孩的方式,这样女人就不必存在,
然後生活想必会快乐得多。」------伊阿宋
这里头我们看到的冲突,除了表面上的物化、压迫、轻视女性等传统议题外,更重要的是
伊阿宋对她的「无知」而且「并不想知」,因为无知,对立,所造成的冲突,嗯,我好像
想到阿拉花瓜之类的东西。
传统的悲剧,最终都会有一个总结,但是美狄亚是一部没有总结的悲剧,美狄亚与伊阿宋
在伊奥尔科斯发生了悲剧,而留下了王室尽毁、断子绝孙、痛苦至极的伊阿宋後,逃往雅
典。
这里出现了两个回圈,第一个回圈就是怎麽感觉逃了一地,又是一地,断不了。第二回圈
是当我们看到结尾时,同情心从被压迫的美狄亚,转向了对两个孩子屍体哭喊的伊阿宋,
我们的同情心不断转向,就好像是我们在看这个世间一切冲突一样,两边都值得同情,两
边都值得痛恨,然後永远无解。
於是乎我们发现,除了科学可以解决的事情之外,人类绝大部分悲哀、痛苦、纷乱的来源
,几乎都可以从这部作品中,找到根源。
--
Come away, O human child!
To the waters and the wild
With a faery, hand in hand.
For the world's more full of weeping than you can understand.
Yeats "The Stolen Child"
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.142.229
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1517252289.A.DB5.html
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: ntupeter (36.228.156.129), 01/30/2018 11:38:07
※ 编辑: ntupeter (36.228.156.129), 01/30/2018 11:41:39
1F:推 gibbs1286: 怎麽可以这样推坑...决定等等找来看 01/30 11:41
2F:→ nekoares: 如果能有一章希腊篇就太棒了。顺便PU阿基里斯 01/30 12:02
3F:推 as7490: 伊阿宋实在是有够... 01/30 12:02
4F:→ kning0926: 感觉超棒 但感觉痛苦程度也很高RY 01/30 12:03
5F:推 Re12345: 美狄亚的悲剧也是自找的 病娇的代表 01/30 12:04
6F:→ nekoares: 现在连师匠也来了,感觉演员全都凑齐了 01/30 12:05
7F:推 orze04: 伊阿宋被FGO丑化太严重了 01/30 13:25
8F:→ l6321899: Fate设定中的伊阿宋的确是蛮小物的...XD 01/30 13:37
9F:→ orze04: 好歹是个聚集众多英雄上船的人,FGO中完全看不到领导魅力 01/30 13:39
10F:推 forsakesheep: fate里面的伊阿宋就是得志的慎二.... 01/30 13:41
11F:→ l6321899: 伊阿宋因为神帮了太多忙导致他本身只剩话术之类的能说嘴 01/30 13:47
12F:→ l6321899: 不过本来以为帕尔修斯会登场,他在HA中有完整设定呢XD 01/30 13:50
13F:→ l6321899: 结果没想到FGO中梅杜莎(小)拿走他的镰刀登场了XD 01/30 13:51
14F:推 ACerol: FGO的伊阿宋感觉就没有咖喱芝麻 01/30 13:57
15F:推 lpb: 照理来说伊阿宋应该有超高的咖哩芝麻,并且是个大英雄,结果F 01/30 15:08
16F:→ lpb: GO里只表现出人渣的那一面。(虽然在终章还是帅了一会儿XD) 01/30 15:08
17F:→ lpb: 也推帕修斯,希腊神话中的超级大英雄! 01/30 15:09
18F:→ lpb: 既然都有梅杜莎了,那怎能缺了帕修斯呢? 01/30 15:09
19F:→ lpb: 没看过HA,帕修斯是啥职阶?骑?剑?还能顺便出安德洛美达! 01/30 15:12
20F:→ lpb: 然後帕修斯还可以连结到大流士呢XD 01/30 15:14
21F:→ l6321899: HA中的帕尔修斯是真人,R姊在回忆死亡时他有登场 01/30 15:40
22F:→ l6321899: 然後在花絮中武内有把帕尔修斯的设定图画出来 01/30 15:41
23F:→ l6321899: 只是R姊的亲口描述他很像得志的慎二,所以输给他很丢脸 01/30 15:42
24F:推 jjimmy: 然後现在看到七章的戈尔贡....你唬我!慎二敢面对这样的对 01/30 20:44
25F:→ jjimmy: 手,不逃跑还成功打赢?然後pro中的帕尔修斯观点又不同 01/30 20:45