作者sonyjuij (相良)
看板TypeMoon
标题[日GO] [闲聊] （微雷）关於新角的推特新话题
时间Mon Mar 26 17:01:23 2018
人家转贴给我看的话题，蛮有意思所以发上来给大家聊聊
「将对玛修来说 如同家人一样的迦勒底员工屠杀大半的皇女
即将实装成为夥伴这件事 是怎麽想的呢」
讨论度意外挺高 不少人都表达反感呢
所以想看看这边的各位怎麽想呢
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.140.66.32
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1522054886.A.76D.html
1F：→ intela60474: ???你贴了什麽??? 03/26 17:02
不好意思标注不清
2F：推 knight0201: 是不是太黑暗了 我什麽都没看到(ﾟ∀。)03/26 17:03
3F：→ s900037: ??????03/26 17:03
※ 编辑: sonyjuij (223.140.66.32), 03/26/2018 17:04:23
4F：→ intela60474: 是说根本就不同人 顶多是有点小心结 03/26 17:04
5F：推 windfeather: 我觉得会是问题，但是FGO会回避或模糊带过 03/26 17:08
6F：→ windfeather: 但重点不是马修而是GD。FGO为了游戏机制，尽是各种 03/26 17:08
7F：→ sonyjuij: Twitter上面看起来还不少人反感强烈的 甚至有「希望不 03/26 17:08
8F：→ sonyjuij: 要抽到」之类的发言 03/26 17:08
9F：→ windfeather: 方便GD攻略的设定，最具代表性的大概就是嫁王被改成 03/26 17:09
10F：推 loveSETSUNA: 反正一定有苦衷然後就有原谅，嗬嗬 03/26 17:09
11F：→ windfeather: 没有EXTRA世界线经历的IF版，静谧也改成没有苍银 03/26 17:09
12F：→ windfeather: 恋爱记忆的版本 03/26 17:09
13F：→ the0800: 要说有心结的话很多英灵都会有，像是刚过完第五特异点後 03/26 17:09
14F：→ the0800: 召唤到002 03/26 17:09
15F：推 oibmk: 开放御主召唤 只有抽到2部A组对应成员才能用 03/26 17:10
16F：推 zero7767767: 当然是选择原谅她啊(?) 03/26 17:10
17F：推 upvu0: 杀生院都有人抽了，这还好吧 03/26 17:11
18F：嘘 loveSETSUNA: 只好请玛修吃原谅方块了，身上有几万个呢 03/26 17:11
19F：推 syoutsuki77: 打异闻带的从者A，结果抽出的是自己世界的从者A1 ? 03/26 17:11
20F：推 pentasy: 我是看完第五章剧情才决定要梭哈梅芙的ㄝ 03/26 17:11
21F：推 windfeather: 现在关键大概就是异闻带和泛人类史的英灵是否共通 03/26 17:12
22F：→ knight60615: 可是特异点的情况被干掉的都是从者和不认识的路人 03/26 17:13
23F：→ windfeather: 像是人格、记忆、价值观等等。或是说异闻带那边的 03/26 17:13
24F：→ windfeather: 就只有另一边能招唤，因为是认同对方作为 03/26 17:13
25F：→ knight60615: 二部的情况是家里被抄了 死的都是身边确确实实存在的 03/26 17:13
26F：→ knight60615: 活人们 那个观感差很多 03/26 17:14
27F：推 qsx889: 跟剑豪婆媳档一样说是不一样的人就好啦 03/26 17:15
28F：→ ckm0089: 必取秘书也有一样的问题吧？ 大概只有言峰没疑问 打死他 03/26 17:15
29F：→ sonyjuij: 反感方的论点是「以往特异点出现的屠杀说穿了都是路人 03/26 17:16
30F：→ sonyjuij: 跟GD也好玛修也好都没有关联 然而这次可是实实在在杀害 03/26 17:16
31F：→ sonyjuij: 多数与自己朝夕相处一年半的人的凶手，怎麽想都觉得难 03/26 17:16
32F：→ sonyjuij: 以接受」 03/26 17:16
33F：推 michaelwu: 这样说来 那个秘书玉藻也是一样的状况 03/26 17:17
34F：推 restey: 我也觉得迦勒底的人跟特异点的人是有性质上差异的 03/26 17:17
35F：推 usoko: 你看那个新宿爷爷当了几次幕後黑手 还不是跟大家一起喝茶 03/26 17:19
36F：→ sonyjuij: 也有人直接吐槽说「反正一定又是『我家叫来的跟抄了我 03/26 17:19
37F：→ sonyjuij: 家的是不同人』的展开」 03/26 17:19
38F：→ usoko: 主线剧情基本上都跟1.5-4一样在演戏居多啦(喂 03/26 17:19
39F：→ ckm0089: 其实无人死亡 只是蕃茄酱打翻而已 03/26 17:20
40F：推 pomelozu: 「召唤的不是同一人」这设定超好用的啊 03/26 17:21
41F：→ mealoop: 杀生院这个前例都有惹 没42 03/26 17:23
42F：→ mealoop: 更不用说杀生院还是同一只 03/26 17:24
43F：推 oppaidragon: 杀生院搞疯一个从Fate上市以来就陪着粉丝的高人气角 03/26 17:25
44F：→ oppaidragon: 课长GD们还不是开心的把她抽回家 03/26 17:25
45F：→ nekoares: 要洗白有很多方法，但现在要推测还有很多资讯不足。包括 03/26 17:26
46F：→ nekoares: 异闻带的从者是否带得回来GD的人类世界 03/26 17:26
47F：→ ckm0089: Emiya变尼哥有引起很大反弹吗? 03/26 17:26
48F：→ mealoop: 不过红A和普奇太难连结就是惹 03/26 17:27
49F：→ mealoop: 秘书也宰了不少人到时候87%变杀狐应该也是抽爆 03/26 17:29
50F：推 dchain: 抽到杰克不是也很怪吗 XD 03/26 17:29
51F：推 daidaidai02: 很多人无法接受呀 包括我 03/26 17:29
52F：→ mealoop: 不过阿尼亚感觉会比照阿比二池才给抽 03/26 17:29
53F：→ oppaidragon: 不知道多少人家里同时有金闪和伊莉亚 还不是当不同人 03/26 17:30
54F：→ oppaidragon: 接受了w 03/26 17:30
55F：→ ckm0089: 魔伊的没被拔心脏 大丈夫 真的要讲本传伊莉亚对应魔伊 03/26 17:31
56F：→ mealoop: 然後再看看四个写手 嗯 应该不用想太多 03/26 17:31
57F：→ ckm0089: 应该是小黑(小黑才是原本的人格) 03/26 17:31
58F：→ nekoares: 不过楼上很多例子是在别的故事里，现在这个是明确发生在 03/26 17:33
59F：→ nekoares: FGO里面的发展就是了 03/26 17:33
60F：推 willytp97121: 其实大部分动手的是猎兵吧？ 03/26 17:34
61F：推 john0909: 结局後面表明大家都在演话剧 不就万事OK了吗? 03/26 17:37
62F：推 andy0481: 那些例子多半都是过去剧情或是特异点这种类似身历其境的 03/26 17:38
63F：→ andy0481: 故事演出而已...这次是直接杀爆GD学妹周遭的人欸.. 03/26 17:38
64F：推 kaori9993: 反正麻婆在, ok的 03/26 17:38
65F：→ nekoares: 全都给麻婆一人坦吗XDDD 03/26 17:39
66F：推 DarkFantasia: 被杀的天文台员工是GD真正身边的人，跟海底油田员 03/26 17:39
67F：→ DarkFantasia: 工啊特异点路人啊还是不一样的吧，甚至被杀生院干 03/26 17:39
68F：→ DarkFantasia: 掉的GD都不是现在失去了一堆亲友的这个…… 03/26 17:39
69F：→ nekoares: 而且虽然资讯不足，但战胜其他未来证明正史身分後，应该 03/26 17:40
70F：→ nekoares: 死掉的人也活不回来吧？毕竟不是过去 03/26 17:40
71F：推 sinnerck1: 看剧情怎麽写啊 03/26 17:42
72F：→ DarkFantasia: 一起奋斗了一年半的家人们被屠杀，最後凶手却加入 03/26 17:42
73F：→ DarkFantasia: 了这个残破的家庭，我觉得如果没有很好的解释或後 03/26 17:42
74F：→ DarkFantasia: 续，只以不是同一个人来说的话我无法接受…… 03/26 17:42
75F：推 kcs58899: 要说的话道满也比较有问题吧 03/26 17:43
76F：推 cat05joy: 弄成跟新宿一样的正反两面好惹 03/26 17:43
77F：推 aduijjr: 人死了就死了~重要的是活着的人阿~好像谁说过这样的话 03/26 17:43
78F：推 windfeather: 啊不就好险有个小文西，不然秘书狐要黑到谷底去了 03/26 17:46
79F：推 shauhon: 结果学妹黑化了刚好又可以推出玛修alter 03/26 17:47
80F：→ ckm0089: 从者死了跟活人死了感觉也是不一样就是... 03/26 17:48
81F：→ windfeather: 严格来说皇女、神父和秘书都是同罪的一夥，但是神父 03/26 17:48
82F：→ windfeather: 本来都演反派还是男的，没什麽人气上的考量负担 03/26 17:49
83F：推 sinnerck1: 盖迪亚迟早也会加入吧 03/26 17:49
84F：→ nekoares: 不过这样让我想到AJ舞台上有提到为何玛修的眼神会这麽 03/26 17:49
85F：→ nekoares: 冷漠，不晓得跟这有没有关系 03/26 17:49
86F：推 alex0929: 其实七章已经有过类似的情形了 03/26 17:50
87F：→ windfeather: （玛修VR玩太久）→所以眼神死 03/26 17:51
88F：→ nekoares: 文西部分全都被神父一人坦走了，那个手刀太经典震撼 03/26 17:51
89F：→ windfeather: 七章最接近但是仍不及二部序章，而且七章BOSS也还 03/26 17:51
90F：→ windfeather: 真的没有加入 03/26 17:51
91F：→ ckm0089: 从者被打死只要刷爆Master小卡就好 更不用讲有些还可以自 03/26 17:52
92F：→ ckm0089: 己从英灵座跑出来 03/26 17:52
93F：推 DarkFantasia: 小文西和大文西严格上来说也不是同一个文西了，不 03/26 17:52
94F：→ DarkFantasia: 过还算可以无视 03/26 17:52
95F：→ DarkFantasia: 真要说，盖提亚加入我还比较能接受 03/26 17:52
96F：→ windfeather: 盖迪亚终章洗白到不行，又有异闻带反派出来坦 03/26 17:52
97F：→ DreamsInWind: 还好耶 不是同一个人一直以来都是万用解啊XD 更不 03/26 17:52
98F：→ DreamsInWind: 用说正妹洗白太简单.. 03/26 17:53
99F：→ windfeather: 相较之下盖提亚真的当助拳人也没什麽了 03/26 17:53
100F：→ ckm0089: 盖提亚要用哪种外型现界啊..... 超赛化所罗门吗? 03/26 17:53
101F：推 tonsin2976: 人王吧 03/26 17:53
102F：→ windfeather: 人王的灵基完整版吧，机率满高的 03/26 17:54
103F：推 sinnerck1: 现在讲讲而已 到时候还不是抽爆 03/26 17:55
104F：推 alex0929: 所以说我是有点意外要出皇女 03/26 17:55
105F：推 sinnerck1: 魔神柱搞的一切都算盖提亚的锅 所长跟医生也是 03/26 17:59
106F：→ sinnerck1: 对玛修而言 没人比他更不能接受吧 03/26 17:59
107F：推 oppaidragon: 其实幕後黑手是迦勒底的从者 目的是让GD和玛修了解自 03/26 18:00
108F：→ ckm0089: 结果盖提亚加入时把所长和医生都带回来了 一切当作没事 03/26 18:01
109F：推 nisiya0625: 人王要问问芙芙好吗 芙芙:有想过我魔力用光的感受吗? 03/26 18:01
110F：→ oppaidragon: 己明明恨某人恨得要命在迦勒底却要和他和平相处的感 03/26 18:01
111F：→ oppaidragon: 受(X 03/26 18:01
112F：→ nekoares: 所长的锅会被归到雷夫身上，然後感觉医生好像有要吐便当 03/26 18:01
113F：推 Felicita: 我觉得一章剧本中间常常有些对白都在隐喻这一切都是所 03/26 18:06
114F：→ Felicita: 罗门怠惰的罪引起的 还有解包的根源式语音也觉得盖提亚 03/26 18:06
115F：→ Felicita: 这样做是比所罗门更有所罗门的样子 03/26 18:06
116F：→ Felicita: 所以在整个剧本的价值判断上医生是在赎罪 盖提亚根本没 03/26 18:07
117F：→ Felicita: 多黑QQ 03/26 18:07
118F：推 afjpwoejfgpe: 我个人是完全不能接受，前面的例子都是平行世界线的 03/26 18:08
119F：→ afjpwoejfgpe: 就算了，这次是切实发生在自己世界线的，被屠杀的还 03/26 18:08
120F：→ afjpwoejfgpe: 是熟识的人 03/26 18:08
121F：→ ckm0089: 医生:呜啊! 所...所罗门的形像又.... 03/26 18:08
122F：推 caten: 话说我印象中迦勒底原员工不是有先经过一波遣散了(′・ω 03/26 18:11
123F：→ caten: ・‵)死的好像都是肥宅带来的私兵跟员工 03/26 18:11
124F：→ nisiya0625: 好像是 03/26 18:15
125F：推 Red2Gosh: 员工没死呀，都是私兵 03/26 18:20
126F：→ Red2Gosh: 更正 天文台原本的员工 03/26 18:21
127F：推 a1234555: 有遣送吗……只是被关起来而已吧 03/26 18:22
128F：推 caten: 所以这话题应该没那麽沉重就是(′・ω・‵)学妹对陌生人死 03/26 18:23
129F：→ caten: 亡当然还是会反感，只是本来她成长的迦勒底就算秘书狐没叛 03/26 18:23
130F：→ caten: 变也是会被肥宅整碗端去 03/26 18:23
131F：→ TED781120: 迦勒底的员工好像也死了一部份吧？ 03/26 18:24
132F：→ knight60615: 被肥宅扣留询问的迦勒底员工又不是全都在同一处 一开 03/26 18:26
133F：→ knight60615: 始救人的时候就有讲了有些地方根本来不及去 最後没能 03/26 18:26
134F：→ knight60615: 上车的就是被干掉了 03/26 18:27
135F：→ DreamsInWind: 反正是薛丁格的便当 虽然我觉得职员不会吐便当XDDD 03/26 18:29
136F：→ sunnybody907: 剧情上一定洗白 皇女应该是让麻婆愉悦的可怜人 03/26 18:31
137F：推 afjpwoejfgpe: 我也觉得会有洗白乔段 03/26 18:33
138F：推 ElsaKing: 如果皇女是被人利用不就洗白了？二部序章里看起来就是 03/26 18:35
139F：→ ElsaKing: 有人叫她杀的 她似乎服膺背後的另一个大boss呀 03/26 18:35
140F：推 thevoidfancy: 洗白+当然是选择原谅她 03/26 18:36
141F：推 alex0929: 愉悦对象明明是敌方御主! 03/26 18:37
142F：推 windwater77: 杀生院都有人抽了 03/26 18:38
143F：推 ElsaKing: 不过这样说来还是跳过她好了 为了学妹着想 反正还有其他 03/26 18:38
144F：→ ElsaKing: 新角可期待 03/26 18:38
145F：推 alex0929: 最怕的不是皇女跟言峰(拉斯普钦)一起PU吗?w 03/26 18:40
146F：推 mashiroro: 是说二章序的翻译版上好像没翻完QQ 03/26 18:40
147F：推 kaori9993: 麻婆应该不会出....吧？ 03/26 18:44
148F：推 deathkami: 说到员工，我记得的只有喜欢大GG(x伪娘的姆尼艾尔(笑 03/26 18:48
149F：推 darkdixen: 结果出个正直和善又爆强故事剧情还帅一波的麻婆Alter 03/26 18:48
150F：推 mashiroro: 伪物,呸(欸 03/26 18:49
151F：推 zeromxg0: 这话题只放在皇女身上感觉就是…现在才在讲这个？ 03/26 19:01
152F：推 daidaidai02: 看不出差别吗 03/26 19:06
153F：推 sinnerck1: 就算搞成都麻婆的锅 麻婆PU也是被抽爆啦 03/26 19:07
154F：推 ylmarten: 成都麻婆 听起来很好吃 03/26 19:17
156F：推 jny84: 如果2-1尾王是麻婆，我一定用山翁捅爆他 03/26 19:47
157F：推 kid725: 当然有差 之前被杀的人可以人理修正 家乐底员工被杀 03/26 19:51
158F：→ kid725: 很可能修正不回来的 毕竟是正史 所以这锅超级大 03/26 19:52
159F：→ kid725: 不过幸好我对皇女无感 我回家去抱杀生院 03/26 19:53
160F：推 angel6502: 反感+1 也不喜欢这种展开...... 03/26 20:00
161F：→ angel6502: 辛辛苦苦拯救人类拯救世界，到头来被屠杀 03/26 20:00
162F：→ angel6502: 是我也宁愿当初人理被烧光光算了 03/26 20:01
163F：推 kid725: 这种展开跟NERV在EVA剧场版被大屠杀的展开几乎一样 03/26 20:06
164F：→ kid725: 本来在家乐底一开头爆炸案时就已经死了大半员工 03/26 20:07
165F：→ kid725: 最後又被清扫一波......是招谁惹谁 03/26 20:07
166F：→ kid725: 以後他们要徵员工会徵不到吧 死亡率太高了 03/26 20:07
167F：推 pikachu8177: 玛修现在的状态大概跟MGSV母基地被骷髅脸歼灭之後 03/26 20:09
168F：→ pikachu8177: 杉田米勒的恨意差不多深 03/26 20:09
169F：推 frank00427: 大人(?)的解释：这个世界没有正义只有利益，足够的利 03/26 20:14
170F：→ frank00427: 益下谁都可以当朋友。具体例子：感谢○本侵华 03/26 20:14
171F：推 kid725: 谁会感谢日本侵华的? 举个例子行不行? 03/26 20:16
172F：→ kid725: 不要跑来这边乱带风向 03/26 20:16
173F：→ kid725: 好好讨论不要硬要带风向 讨厌日本就把你手机里的FGO砍了 03/26 20:17
174F：推 W22625231: 毛泽东很感谢日本侵华阿 你用感谢日本侵华去GOOGLE就有 03/26 20:20
175F：推 kid725: 不是扯台湾就好 03/26 20:25
176F：推 KiSeigi: 共产党会感谢日本不意外，因为没有日本来乱搞不好真的先 03/26 20:29
177F：→ KiSeigi: 被安内灭掉？ 03/26 20:29
178F：→ fatedate: ....这是八卦版吗? 怎推文似乎乱了 03/26 20:30
179F：→ KiSeigi: 不过好像真的逼对手先不安内的也不是日本军就是了~ 03/26 20:31
180F：→ KiSeigi: 回主题，只要有是不同人的设定，感觉应该就没事了，学妹 03/26 20:32
181F：→ KiSeigi: 人很好der 03/26 20:32
182F：推 belion: 楼歪惹 03/26 20:36
183F：推 alex0929: 特异点死掉的人回不来吧 03/26 20:40
184F：推 alex0929: 七章最後不是说回不来吗? 03/26 20:44
185F：推 kid725: 後来香菇补设定(吃书)了 像第七章的巫女长就有被修回来 03/26 20:45
186F：推 alex0929: 干 又吃书喔 03/26 20:46
187F：推 nisiya0625: 但我觉得这设定还ok 03/26 20:48
188F：推 kid725: 本来乌鲁克好像毁灭了 术闪也挂掉 可是後来从幕间来看 03/26 20:48
189F：→ kid725: 术闪跟巫女长好像都被修回来了 (我没术闪 是看讨论知道的) 03/26 20:48
190F：→ nisiya0625: 修正就是原本的阿 还活着就活着 03/26 20:50
191F：推 alex0929: 那应该不是术闪幕间 术闪的是演习 03/26 20:50
192F：→ mealoop: 应该是茨木幕间 03/26 20:51
193F：推 a790726: 术闪幕间根本没提到这个 03/26 20:56
194F：推 kid725: 喔喔 了解 03/26 20:56
195F：→ ckm0089: 是茨木 跑去要偷金闪的宝物 理所当然被金闪吊起来打 03/26 20:56
196F：→ a790726: 记得迦勒底原始员工被杀到剩下8人？ 03/26 20:56
197F：→ kid725: 第二章序章一开始出来的两个员工 一男一女 在撤离时都没有 03/26 20:57
198F：→ kid725: 露面 不晓得是不是已经死了........... 03/26 20:57
199F：推 endlesschaos: 推文自己注意 5-4 和 5-11 喔 03/26 20:57
200F：→ nisiya0625: 嗯 再看看吧 设定太多根本消化不良 03/26 20:58
201F：→ endlesschaos: 另外人王严格来说算是未遂 少数被轰爆的学妹也被复 03/26 20:58
202F：→ endlesschaos: 活了 对GD造成的伤害除了橘毛医生之外几乎是0 03/26 20:59
203F：推 rotx4869: 他们逃跑时人家不是都说他们是仅存的旧人类了 03/26 21:14
204F：→ rotx4869: 都玩到这样不就是要来个打赢後全体复活的套路 03/26 21:15
205F：→ mothertime: 人理修复应该死掉的不会复活，有说他们是仅存的旧人类 03/26 21:19
206F：推 windfeather: 迦勒底那些应该是真的死了，但GD们才一逃出就被宣言 03/26 21:22
207F：→ windfeather: 他们已是最後的人类。其他全世界被消灭可能是某种 03/26 21:23
208F：→ windfeather: 概念上的形式，像是存在被异闻带给侵蚀而消灭之类的 03/26 21:23
209F：→ windfeather: 所以其他的人类应该有机会修正回来，是说剧情也不得 03/26 21:24
210F：→ windfeather: 不这样写就是了 03/26 21:24
211F：→ windfeather: 仔细想想，第一部也是迦勒底之外都被人里烧却了 03/26 21:25
212F：→ windfeather: 以那种角度来看，第一部的迦勒底也是唯一幸存人类 03/26 21:25
213F：→ nekoares: 从迦勒底的视点来看，外面人类只活了2017年一整年而已… 03/26 22:56
214F：推 ElsaKing: 结论就是 打完异闻带修正完历史大家又会活回来 不过那 03/26 22:59
215F：→ ElsaKing: 应该是快明年後的事了XD 03/26 22:59
216F：推 pan120678: 杀生院杀死gd一次还是一堆人抽，没差拉 03/26 23:53
217F：推 hayate4821: 因为被杀死的是GD啊。你让杀生院灭迦肋底其他人看看w 03/27 00:13
218F：→ hayate4821: w 03/27 00:13
219F：推 thevoidfancy: 大东亚共荣圈一直都是都是一个美梦跟理念（？） 03/27 00:37
220F：推 eighth: 还真没想过这个问题，当初看到皇女人设这麽精致又是女角就 03/27 02:12
221F：→ eighth: 觉得这一定会出，没想到会引起反感 03/27 02:12
222F：推 Hential: 第二部 变成马修黑化跟人类恶 去其他特异点，蒐集七龙珠 03/27 07:22
223F：→ Hential: 救世界（？ 03/27 07:22
224F：推 sherry3721: 虽然皇女应该是被指使的，但自己也是有点不能接受 03/27 08:22
225F：推 nashinai: 说不定被杀的都是第一线有战斗力的佣兵 而躲起来的原职 03/27 10:15
226F：→ nashinai: 员被嫌麻烦的皇女直接冻起来 所以只是生命特徵消失 等打 03/27 10:15
227F：→ nashinai: 完第一章以後就又复活了 可喜可贺 皇女也可以安全下庄 03/27 10:15
228F：推 n555123: 这钱，是一定要薛的。 别担心，到时候肯定生个什麽御都 03/27 10:19
229F：→ n555123: 合剧情说服大部分的玩家去抽，生不出来也会灵四图骗课 03/27 10:19
230F：→ ckm0089: 就不要搞个皇女其实很nice 把人冰起来其实是救人 03/27 11:01
231F：→ ckm0089: 皇女萌萌 一切都是言峰的错 大家肛他 03/27 11:02
232F：推 prudence: 等等满满的麻婆豆腐唷~楼上自字来XD 03/27 12:46