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全标题:浅谈平行世界、人理定础、特异点与异闻带等概念 Part2 其实就是上一篇的补充内容,只是因为最近超忙,拖了很久才生出来Orz 上一篇连结:https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1527066341.A.51A.html 本文有F/go第二部雷,不想被雷者请回避部分内容 欢迎一起讨论。 以下正文。 【人理定础与星球之锚的相似与相异处】 人理定础,是记录人类史上数起特定的大事件,并在加以定型为『无论如何都必定会发生的 事件』後,使其化为编纂事象(所有平行世界,也就是泛人类史)的发展基准。 https://i.imgur.com/C2WV7yX.png 星球之锚,则是各个世界中於神代衰退、人类势力逐渐兴起後,将还充满不确定性的『灵长 之世』固着於行星表侧的安定器。透过锚点,人世能够与行星紧密接合,人类才得以确保自 己的生存空间。 https://i.imgur.com/PRgC7QR.png 定础着重人类史、锚点着重生存空间。两者虽然侧重方向不同,但都有个共通点是一旦遭到 毁坏,最终导向的结果都是人类文明的消灭,也因此在讨论时,可能会将两者混为一谈。 但若将其条列比对,情况就清楚多了。除了在「如何影响人类文明」的原理上,两者是完全 地各自相异外,也能明显看出定础影响的广度远大於锚点。   定础损毁时: 编纂事象同时变为『未受定础保障』的状态,即随时可能被剪定机制全数毁灭 → 所有世界的人类消失   某世界的锚点被拔除时: 该世界人类失去生存空间,甚至导致与人类法则完全不相容的神代世界重新上浮。  → 该世界的人类消失 定础的损毁,也许会导致各世界的锚点失去意义,因为紧接而来的是更上一级的剪定机制; 而单一世界锚点的摘除,也未必没有可能对整个编纂事项产生影响。但这顶多是间接性的, 两者本质上仍然是不同的东西,在讨论时仍需做明显区隔。 参考资料: 定础的部分请参照笔者的前一篇文。 《阿瓦隆之庭02 星光》翻译by 寸音:   行星的规则变成"最适合人类生存的法则",就这麽回事。不论是龙还是妖精,在你们人 类的规则中都是犯规的。所以他们自己移动到了世界背面。而把地上让给了你们。」   於是,地上就只剩下无法移动的生物、   还有不承认自己将灭绝的生物。   前者虽然无害,但後者对人类却是祸害。强大的个体就算失去大气中的魔力也能生存, 大概会在另一侧栖息数百年,威胁人类也不一定。   「总之,你们成了这颗星球的代表。但是那种东西不过是层薄皮,轻轻一掀就会剥落。 如果有匹会被风吹走的布在,你会怎麽做?会放着不管吗?不会吧。如果会剥落的话,那就 只要把他缝起来不剥落就好了。你们人类所居住世界的纺织品(texture)。将那个固定在这 颗行星上的锚就是圣枪———在边境处闪耀的枪,守护灵长的梁柱,圣枪伦戈米尼亚德(Rho ngomyniad)」 【定础与平行世界分歧程度的关联性】 唯有在定础以内的世界才会被视为「平行世界」,因此只要是平行世界,它们的发展都不至 於相差太多。然而在TYPE-MOON众多的平行世界中,还是有一经比对,发现发展的歧异性已 经过大的案例存在, 如Extra系列与Fate本传,或者近年来被奈须明确分家了的月姬世界与Fate世界。 若说这些世界全都是用同一套定础,实在是难以置信。那麽应当可以这样推想:所有平行世 界都依据一定的相异程度分成了好几群,而定础也分成数套,各自控管符合自身发展的那部 分世界。也就是说,只有真的走的太偏,让所有定础都收束不到的世界,才有可能被归入剪定的范畴,不然基 本上都仍属於平行世界。 https://i.imgur.com/x3t2VPb.png 有两个地方能为这一推敲提供佐证,一是Extella提过的两道定础:「主角和阿基米德进入 巨神石室并被分割」,以及「真尼禄线结局」。这两项都与我们在F/go所知的定础完全不同 。 另一个则是事件簿所暗示的:「月姬世界的历史至少在1700年前就和Fate世界产生了分歧」 。此时再比对奈须日志的相关内容,该分歧可说是颇为巨大,但两边世界都同样维持到了现 今。 不过这始终只是笔者考虑到设定上能否自圆其说,依据现有资讯所作出的理解。完整的解答 就有待官方日後补充了。 参考资料: Extella用语集: https://i.imgur.com/njgxHqH.png 事件簿第六卷 ACT2: “由使役鸟的魔术师所化的死徒,在超过两千年以前远近驰名,遗憾的是在这个脚本中 已经被消灭了。而这里的一族爲了表达对死徒的敬意,便使用了他的名字。其实,我与他也 有着些许缘分呢。 ”   “您说的缘分是?”   对于兄长的询问,茨比亚点了点头。 “我想想。通过解读过去的演算结果之一……视情况而定,他可能会成爲我的同胞。” “同胞?和上千年以前的死徒?” “啊, 那种情况下在数目上应该会超过二十。尽管只是存在这样的可能性,但对我来说这里亦是有 缘之地了。虽然与布拉克莫亚成爲同胞的可能性早在我诞生之前——即便是所有可能的分枝 中最後的那一条,也已经在近一千七百年前被摘除了。” 奈须日志 2017.04.15 翻译by 青空:   TYPE-MOON的传奇……或该说奈须蘑菇在TYPE-MOON做的传奇常常被视作是发生在「完全 相同的世界」,那只是基本,实际上有分成两大系统这件事到目前为止都有稍微做些说明。   能够将英灵作为Servant使役的Fate世界和,   「英灵这种强大的概念哪有可能能够塞进『自律性使魔』这样的术式之中呢」,这样的 月姬世界。   因为Fate世界的基底是「肯定人类史之物」,英灵才会被当作主角;   而月姬世界的基底则是「■■人类史之物」,因此是以其敌对者的死徒作为主题,类似 这样的差别。 【F/go中,七个特异点的完全修复是势在必行】 在剧情中曾强调,迦勒底必须完整修复七个特异点,人理才得以恢复。实际上主角也得一关 一关突破,最终才能到达终局特异点。但到底为何非得「全数修复」则没讲得十分明白。因 此笔者以现有设定为基础,尝试以简单的几张图和文字来说明。 完整修复七个特异点:最佳解,人类史得以顺利衔接至现代: https://i.imgur.com/Usj0nUY.png 修复其中一个:产生衔接问题: https://i.imgur.com/jsuwMuO.png https://i.imgur.com/bnIqs9c.png 修复大部分的:产生衔接问题: https://i.imgur.com/nUrgOLR.png https://i.imgur.com/6X7FMlf.png 前面有提过定础是编纂事象的基准,所以不论怎麽修,只要其中一个定础还是损毁状态,就 会让人类史发展到一半便『走向成谜』。运气好的话,或许能够一路衔接到现代;运气不好 的话就是走偏,致使最後被剪定。 一般来说,自然是不会特地去赌这个机率,因为实在太过危险。所以当然是能修的都要全修 ,以避免最糟糕的事态。 参考资料: F/go序章 第10节:   Dr.罗曼   「这些崩坏了的意思,就相等於人类史的地基崩坍了一样。这七个特异点就是那样的东 西。」   Dr.罗曼   「这些特异点出现的那一刻未来就决定了。就如雷夫所说,人类不会迎来2016年。」   Dr.罗曼   「——但是,只有我们不一样。因为Chaldea还没到达那个未来呢。」   Dr.罗曼   「你明白吗? 只有我们可以修复这个错误。把像现在这样崩坏了的特异点复元的机会 是存在的。」   Dr.罗曼   「让我说出结论吧。」   Dr.罗曼   「灵子转移到这七个特异点,让历史回到正确的形态。」   Dr.罗曼   「那就是拯救人类的唯一手段。   -略-   Dr.罗曼   「要是你想拯救人类的话。要是你想取回在2016以後的未来的话。」   Dr.罗曼   「接下来你就非得孤身一人,与这七个人类史战斗不可。」 【冬木特异点的特殊性】 F/go中的冬木,虽然与第一部的1~7章同样被称为『特异点』,而且还是玩家们第一个闯过 的关卡,但随着主线、幕间与访谈相关内容的补充,该地点的谜团可说是越来越多,甚至到 了同好间猜测冬木会是第二部剧情重要枢纽的地步,足见那非比寻常的地位。 以下将简单统整目前出现过的、关於冬木特异点的伏笔。若有疏漏的地方,还请同好不吝补 充。 1. 烧却计画以外的特异点 魔神王的人理烧却,就是用1-1 ~ 1-7的特异点作为起爆点,藉此收集足以回溯整个星球的 能量。然而冬木特异点并未被计算在内。- 2. 冬木的定础复原 承上,并非烧却计画内的冬木,在玩家过关後却仍跑出了『定础复原』的字样。 3. 特异点F → 特异点X 原本冬木被称为特异点F,结果在1-6以及安格拉曼纽的幕间,却改称为『特异点X』。 4. 冬木特异点该留到最後再处理 安格拉曼纽曾在幕间谈到,若要修正冬木特异点,就最好等其他七个特异点都解决了之後再 说。这也变相证明了冬木其实并没有随着玩家的通关而修复完毕。 5. 黑傻使用圣杯的目的、以及她本身都并不单纯 雷夫曾提过,黑傻打算用圣杯来维持这个时代,这与他原本的目的相左。而在F/go 二周年 的回忆关卡中,黑傻会使用叫作『人理防人』的技能。 6. 影从者别有用心的台词 序章的影从者曾用很特别的词汇称呼主角与玛修等人:『漂流者』。同时也质问术狗为何要 帮助他们。 7. 影从者搜寻的某物 术狗曾表示大量的影从者正在搜寻某个东西。 8. F/go BD 一问一答 奈须曾在访谈中提到,冬木特异点的影Archer因为知道黑傻的目的,才打算杀死迦勒底的调 查员。 参考资料: F/go六章,第14节:   福尔摩斯:   愉悦吧,各位! 马上就到中心部了。 这前面有着无数的答案在等着我们。   山之翁将你们指引到这里的原因有两个。   一个是与这个特异点相关的事情。 为了将有关狮子王与圣枪的知识传达给我们。   然後第二个是关於七个特异点的。 也就是人理烧却之谜的一端。   这两点我都准备回答。 但在此之前—— 承上,第17节:   狮子王   ...... 你的预想是正确的。 六个圣杯。 谈论魔神之名的使者们。   或者,作为魔术王的子孙散布在世界上,一直活到觉醒之时的魔术师们。   他们是从魔术之王的时代往後,生活在到 2016 年为止的人类史中的生物。   但是只有第七个圣杯,经魔术王之手送到了过去。   而且,这才是完成人理烧却的第一步。 把人类史的奠基本身,给破坏掉的东西。   魔术王没这样说过吗? 要是能到达第七个圣杯那就承认你们是威胁。   那并不是意味着到手七个圣杯。   第七个圣杯才是魔术王绝对的自信。 只要那里没有被覆原,人理烧却就会进行。 F/go终章,第1节:   佛劳洛斯:   我真是有眼无珠!没想到你居然还能逞强对敌人【我】怒目而视!   不过已经够了,我已经充分理解你想不开了!到昨天为止那还有用!   最後的御主,最後的人类,(主角名)啊。   我们对你表示由衷的谢意!毕竟真的不能更有趣了!   你在第一特异点的反抗,我们一笑了之。你在第二特异点的热情,我们一笑了之。   你在第三特异点的冒险,我们一笑了之。你在第四特异点的探索,我们一笑了之!   你在第五特异点的进军,我们一笑了之!你在第六特异点的生存,我们一笑了之!   然後你在第七特异点的———啊,这并不很愉快。   简直是个三流节目,一点都不好笑。就忘掉第七特异点好了。   不管怎样,你的战斗实在是有趣!还毫无意义,这点简直再好不过了! 承上,第14节:   盖提亚:   ———当然了。我也有倔强的感情。不,是有了倔强的感情。   我在现在,终於理解了你们人类的精神特性。得到了有限的生命,终於得以理解。   ……很长,这个旅途真的很漫长。毕竟整整3000年间,都只是在这里闭门不出。   我为了我不能让步的存在阻止你。你会为了你的生还,尽快阻止我。   ———应当用语言来表示的敬意就这些。   那麽,开始这场探索的终结吧。   围绕人理烧却进行的Grand Order。战胜了七个特异点,七个世界的御主啊。   吾名为盖提亚。以人理来毁灭人理,向着其远方前进的存在。 F/go序章通关後: https://i.imgur.com/9SRNodY.png F/go六章,第14节: 马修:   圣杯战争!? 难道是特异点X的事情!?   不,不,虽然所长的确说了在特异点 X 举行了被称为圣杯战争的仪式......   那竟然是人理烧却的真相——发端麽!? 安格拉曼纽幕间:   Dr.罗曼:   特异点X。   炎上污染都市冬木,再去一次吧。 承上,段落2:   安格拉曼纽:   把『这里』留着会比较好吧,等到七个特异点都修正完後再来考虑修正这边也不迟。 F/go序章,第10节:   雷夫   「……Saber那家伙,只要老老实实服从於我的话,本来还可以饶她一命的。」 雷夫   「用被授与她的圣杯来维持这个时代,费了我多余的工夫。」 二周年回忆关卡,冬木特异点: https://i.imgur.com/HZDavaJ.png F/go序章,第6节:   Servant   「你这家伙,Caster!为什麽要袒护这些漂流者!」   Caster   「啊? 理所当然的吧,他们比你们这种货色要好得多。而且,我不讨厌有潜力的小鬼 。」 承上,段落2:   Caster   「啊啊。然後被Saber打倒的Servant就像刚刚那两个人一样,被漆黑的泥给污染了。」   Caster   「接下来那群家伙和像蚊子幼虫一样涌出来的怪物们一起,开始搜查某样东西了。」 F/go BD 一问一答:   Q:Archer男会积极地守护Saber是因为屈服於她并黑影化的关系吗?还是因为顾念旧 情而帮忙?   奈:那是因为他知道Saber的目的,怎麽可以放迦勒底亚的调查员活着回去!   武:这段剧情总觉得还有很多谜团未解哪。   奈:看似有但其实没有,没有就是没有,让我们一起活在没伏笔的世界线吧。 以下有雷第二部 以下有雷第二部 【F/go二部的地球白纸化】 异闻带入侵泛人类史,并将空想树根植於行星。在让原本固定於表侧的『人类世界』消失无 踪後,以七个异闻带各自占据的领地为主向外扩张所形成的,便是地球的白纸化状态。 https://i.imgur.com/Y9J8ZYs.png https://i.imgur.com/J8L8RtD.png https://i.imgur.com/C18yDjm.png 参考资料: Moonlight Lostroom Material用语辞典:   十一、白纸化地球【其他】   在Lostroom里,藤丸立香所窥见到的二零一八年之後的地球。因异闻带(Lostbelt)的 出现,地表的Texture被削落的地球。   地表的自然与文明都销声匿迹的『焕然一新的行星之壳』。被削落的Texture(人类史 )不知消失至何方。自地表生长的空想树树枝变为了覆盖地球的膜,在对流层与平流层的边 界,对流层的表面制   作出了巨大的天幕。虽然电磁波能够通过,但物质却无法穿过这层天幕,地球变为了将 人类闭锁其中的形态。据推测,唯有切除掉七个异闻带,才能恢复为原本的人类史。   虽然变成了在异闻带之外没有生命存在的行星,但在白纸化的时候,似乎有着稀少的『 为白纸化所残留』的地域,建筑,生命的存在。   白纸化於二零一七年十二月三十一日被执行。自宇宙而来的空想树开始了侵略,七棵空 想树降落於地表,七个异闻带诞生。曾为正史的土地消失,异闻带为风暴之壁所保护。这之 後,在若干的时滞过後,一起将地球表面白纸化。可以想像成,白纸化是自各个异闻带向外 呈放射线状展开的。 -- 『それなら───その一度きりの愿いを、 私は伝わることのない恋慕のために使いたい。』 --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1541851911.A.F1B.html ※ 编辑: typemercury (1.165.180.157), 11/10/2018 20:13:56
1F:推 fate201: 先推等等看(躺平 11/10 20:18
2F:→ typemercury: 是好久不见的201! 11/10 20:21
3F:推 davidliudmc: 推铁血 11/10 20:38
4F:推 z2155387: -ω-)b 11/10 20:41
5F:推 qlver: Lostroom里的圣盾骑士也称呼藤丸为漂流者,真让人在意 11/10 20:43
6F:→ carllace: 冬木的空气和神代接近… 11/10 20:48
7F:推 dolphintail: 先推再看 11/10 20:51
8F:推 Emerson158: 是型水银 11/10 20:52
9F:推 yung80111: 先推再看 11/10 20:59
10F:推 parulky: 推 好清楚 11/10 21:03
11F:推 mumi61337: 推 11/10 21:05
12F:推 swbthj: 异闻带听起来就像该被毁灭的世界?然後人们不想乖乖等死吗 11/10 21:12
13F:→ swbthj: 平行世界看作硬碟容量 太多了必须要删掉一些的意思吧 11/10 21:13
14F:推 daniel073369: 先推再看 11/10 21:18
15F:推 s870196: 推 11/10 21:27
16F:推 qaz223gy: 所有可能 因为特意点F 其实是其他世界线 结果被提早修复 11/10 21:42
17F:→ qaz223gy: 了 而发生了时空上的错误 11/10 21:42
18F:→ qaz223gy: 漂流者跟武藏很像这一点来看的话 11/10 21:43
19F:推 qaz223gy: ==脑筋打结了 11/10 21:55
20F:→ TED781120: 异闻带一般如果没有特别被介入的话,居民不会发现自己 11/10 21:55
21F:→ TED781120: 被消灭吧。 11/10 21:55
22F:推 qaz223gy: 我从打一次好了 11/10 22:03
23F:推 apps9661509: 推 11/10 22:07
24F:推 qaz223gy: 先修复了特异点F 导致了时空错乱 回去的时候整个基地漂 11/10 22:24
25F:→ qaz223gy: 流到了平行时空 (造成第二部的原因) 11/10 22:24
26F:推 futakinohi: 所以当时特异点F的从者们以为我们是第2部的立香? 11/10 22:28
27F:→ qaz223gy: 还有一个问题 当初爆炸发生的时候 要转移前 有听到 11/10 22:28
28F:→ qaz223gy: 启动反召唤系统 是不是跟灵子转移有关(还是我听错了 11/10 22:28
29F:→ qaz223gy: 漂流到错误的未来 11/10 22:30
30F:推 nihilistrue: 搞不好整个fgo的故事就是前前所长利用2004年的污染圣 11/10 23:23
31F:→ nihilistrue: 杯所制造出来的异闻带,所以才会好不容易撑过人理烧 11/10 23:23
32F:→ nihilistrue: 却又被抹白。像fsn那样没利用圣杯的力量直接毁掉冬 11/10 23:23
33F:→ nihilistrue: 木圣杯,没有胜利者也没建立家乐迪ktv才是正确的人 11/10 23:23
34F:→ nihilistrue: 类史。 11/10 23:23
35F:推 shadowblade: (* ̄▽ ̄)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,.-*`'*-.,_, 11/10 23:29
36F:推 belion: 我倒是认为,武藏会是另一个解答吧? 11/10 23:39
37F:推 j17ay1991: 先推不然别人以为我看不懂 11/10 23:49
38F:推 Fino5566: 灵子转移不是时光机 只是做的事跟时光机一样 11/11 04:19
39F:→ Fino5566: 我们无法改变过去 但敌人弄起来跟吃饭似的 11/11 04:19
40F:推 uonfon: 推推~ 11/11 10:25
41F:推 Hilay: 推 11/11 11:22
42F:推 tonsin2976: 推推 11/11 11:34
43F:推 a1234555: 看起来,空想树是跟星球之锚差不多的东西 11/11 11:39
44F:→ a1234555: 而现在最大的问题是,拔除了七个空想树之後,我们自己的 11/11 11:39
45F:→ a1234555: 锚又在哪里呢?还能变回去吗?这是一点 11/11 11:39
46F:→ a1234555: 我猜第六章,狮子王原本要用圣枪做的东西,长的就跟空想 11/11 11:43
47F:→ a1234555: 树一样,而用途也差不多 11/11 11:43
48F:→ a1234555: 我们要找回自己星球的锚的话,可能要找特异点F的黑傻 11/11 11:43
49F:推 cities516: 豆页痛 11/11 19:18
50F:推 alex0929: 两个在意的点 外星神的人理再编是既定事项还是有条件的 11/11 19:35
51F:→ alex0929: ? 然後对於外星神的人理再编 盖亚的抑止力会发动吗? 11/11 19:35
52F:→ carllace: 可是希腊的空想树不是快要完全扎根了吗 11/11 20:16
53F:→ carllace: 完全扎根好像就没用了? 11/11 20:16
54F:→ carllace: 应该说完全札根就不能阻止了 11/11 20:17
55F:推 syoutsuki77: 敢扎根就把它连根拔起...ryyy 11/12 12:05
56F:推 n3bp64444: 然後就出现永恒之井(X 11/12 12:23
57F:推 mu3657: 不管扎根的是什麽,只要它会掉宝,头上有血条的通通跑不 11/13 08:17
58F:→ mu3657: 掉。信不信如果月亮会掉宝GD子们也照杀不误 11/13 08:17







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