作者kaedemai (枫舞)
看板TypeMoon
标题[闲聊] 关於二世事件簿的标题翻译
时间Wed May 8 12:24:07 2019
TM版首发，如果有什麽不适当欢迎提出指正，然後手机排版请见谅(′Д⊂ヽ
好的总之如题，之前板上也有人发文讨论过这个，我个人是对翻译的阁下有点意见的那派
然後我昨天摸到机会跑去问我翻译课老师的意见了
在有稍微跟老师讲解一下关於ロード在书中的定义以後，老师有稍微说一点他的意见
简单把我还记得的部分打出来的话基本上就以下几点
·语感问题
老师的看法是，因为书中的世界观主要建立在西方，所以译者可能因为这样所以在选字上避开了有东方感觉的「君主」而使用西方感比较重的「阁下」
·君主的意思
老师是说虽然时钟塔里的ロード有实际掌权，名称也能够世袭，但是「君主」这个词的意思本来就带有「仅此唯一」的感觉，毕竟王权者通常只会有一个人，所以时钟塔的12君主给他的感觉其实比较接近诸侯
然後老师还说了如果是同时存在复数政权的话给他的感觉会很像三国或战国时代wwww
啊不过我老师也有说翻成「阁下二世」很奇怪就是了
总之最後，老师跟我说可以的话他想看看原文跟翻译本，多了解一点书中的世界观，所以想跟我借书看看
然後我就跑去买了原文书，欸嘿☆（ゝω●）
http://i.imgur.com/82Qh6Sx.jpg
这绝对不是我想买原文书的理由喔，绝对不是(・∀・)
如果有後续的讨论的话再放上来看看
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※ 编辑: kaedemai (42.75.243.89), 05/08/2019 12:25:40
※ 编辑: kaedemai (42.75.243.89), 05/08/2019 12:30:58
1F：推 cloud7515: 我冠位决议中集有不小心多买 你有兴趣吗 05/08 12:32
2F：→ kaedemai: 为什麽编辑过後会有重复段落出现啊！！！(ﾟДﾟ#) 05/08 12:33
3F：→ kaedemai: 有，但是我小说只收到双貌塔上集(。 05/08 12:34
4F：推 anpinjou: 我有看在角川当小说翻译的朋友讨论过这个问题 05/08 12:40
5F：推 jason991225: 请问原文书去哪买呀？我平常都在纪伊国屋但好像没卖 05/08 12:48
6F：→ jason991225: 事件簿… 05/08 12:48
7F：→ kaedemai: 楼上求详细(′·ω·‵)σ 05/08 12:49
8F：→ kaedemai: →jason大，这本是我今天在纪伊国屋买的，放在新入文库 05/08 12:50
9F：→ kaedemai: 本那边 05/08 12:50
10F：→ saiberstar: 我记得虎穴也有 价格高低我就不记得了 05/08 12:57
12F：→ kaedemai: pg 05/08 13:09
14F：推 darkmyself: 我比较好奇 会不会顺便就把老师推下去了 05/08 13:26
不知道耶，老师的年纪跟我们差太多了(#
※ 编辑: kaedemai (42.75.243.89), 05/08/2019 13:38:05
15F：推 cloud7515: 我都在亚马逊买的 2345678999卷共4千台币左右 05/08 14:25
16F：→ cloud7515: 我9卷手残买成3本 有人要我可以便宜卖他 05/08 14:25
17F：推 hanaya: 之後老师的心得可以分享上来吗，蛮想知道以圈外人对这些作 05/08 14:27
之後老师有回应的话会再发上来('·ω·`)
18F：→ hanaya: 品有什麽样的感受 05/08 14:27
19F：推 godlike612: Lord不一定要真的是君王 诸侯王也可以吧 看冰与火之歌 05/08 15:04
20F：→ godlike612: 的诸侯也都称为lord 05/08 15:04
21F：推 reiraku: 好奇老师心得+1 05/08 15:04
啊不过老师会说想看原文是想了解ロード在书里的定义再来回答我关於那个翻译的问题，所以可能不会是大家期待的读後心得XDDDD
22F：→ ssccg: Lord不就英国贵族的通用头衔吗? 05/08 15:24
23F：→ ssccg: 有权力有世袭本来就在贵族制里，甚至不用到君主诸侯的层次 05/08 15:36
24F：→ ssccg: 君主是因为TM用这汉字，不然这ロード感觉并没什麽特别的 05/08 15:39
基本上这种有很多语意的外来语日文只要通通丢片假名上去就可以解决了(爆
但是中文要翻得符合原意又不能超出一般中文词汇的使用圈就会变得很难搞
25F：推 a1234555: 泛指一般封建的Lord比较常用领主吧 05/08 15:40
26F：→ ssccg: 领主当然也可，但中文领主给人重点在有领地的感觉 05/08 15:45
27F：→ ssccg: 贵族重点在爵位，比较常用的对应是勳爵 05/08 15:47
28F：推 jason991225: 喔喔 感谢 我今天去找找看 05/08 15:53
※ 编辑: kaedemai (59.120.251.134), 05/08/2019 15:57:46
※ 编辑: kaedemai (59.120.251.134), 05/08/2019 16:03:02
29F：→ TED781120: 其实还好，君主即使不用Lord也是Monarch，皇帝是emper 05/08 18:08
30F：→ TED781120: or，皇帝才比较有强调唯一正统的意义。 05/08 18:08
老师其实讲的比较偏向中文语感的概念，每个人的词汇库会因为年纪跟比较常接触的领域而不一样，所以我个人觉得君主没有皇帝那样的单一性，但老师可能不那麽想
毕竟平常会碰的东西跟年纪都差蛮多的
31F：→ TED781120: 一个帝国下通常允许存在复数的「王」，王也是君主没什 05/08 18:10
32F：→ TED781120: 麽问题，我觉得可以把时钟塔想成中世纪的天主教廷，当 05/08 18:10
33F：→ TED781120: 时的教宗地位是比各国国王高的。 05/08 18:10
※ 编辑: kaedemai (42.77.49.160), 05/08/2019 18:17:13
34F：→ belion: 那用英文替代好惹 05/08 18:29
35F：推 kowtheone: 某某科的君主，这样去解读呢？还是更通称的王？ 毕竟 05/08 20:15
36F：→ kowtheone: 不论东西方，王同时期可以有很多个 05/08 20:15
作为一个对事件簿的世界观多少有点了解的人，君主的意思差不多就是科主任这样(爆
但是就我的个人观点来说的话，阁下比起职位称呼更偏向第二人称的尊称，所以翻译版一出来我整个很尴尬
※ 编辑: kaedemai (49.159.73.158), 05/08/2019 20:26:11
※ 编辑: kaedemai (49.159.73.158), 05/08/2019 20:51:17
37F：推 kowtheone: 可能是把阁下类比成殿下之类的尊称在使用吧，单纯用阁 05/08 21:37
38F：→ kowtheone: 下=第二人称；前面加上名字就变成特别指定某某，偶尔再 05/08 21:37
39F：→ kowtheone: 省略一下名字…… 05/08 21:37
41F：推 a1234555: 其实学科部长跟君主严格分应该是两回事 05/09 00:39
42F：→ a1234555: 现代魔术科的前科长就不是君主 05/09 00:39
43F：推 kid725: 反正这种翻法我是不会想买 显然是对TM世界没了解的人翻的 05/09 01:51
我也不是很想买……(′Д⊂ヽ
但是我直接看原文书只能理解大概八成左右的意思，所以不得不买呜呜呜呜
44F：推 lity3426: LORD在TM世界里面就是一种职称 翻成阁下就少了一种辨识 05/09 02:17
45F：→ lity3426: 的特色 05/09 02:19
46F：推 ooxxman: 君主很有气势中二的FU，用阁下就太没特色了…提不起劲 05/09 06:17
47F：→ ssccg: 阁下本来就是陛下(皇帝)殿下(王族)的再下一级(贵族)啊 05/09 07:45
※ 编辑: kaedemai (59.120.251.134), 05/09/2019 08:20:02
48F：→ ssccg: 先说我是支持这种设定派作品，汉字尽量沿用的(只要考虑中日 05/09 09:28
49F：→ ssccg: 字面意思差不多)，不过阁下就位阶来说是没错的，贵族就贵族 05/09 09:29
50F：→ ssccg: 阁下二世的问题要大多了，最基本应该是二世阁下吧 05/09 09:33
是的，老师也有讲到说阁下二世这个用法很奇怪，到底是不是为了对标题字数就(ry
至於日文汉字要不要直接沿用是个大哉问，有些可能中文意思可以通，但是太偏离一般人会知道的范围就会变得很难懂，不然就是日中意思有微妙不同那种也很难搞(。
个人也是觉得这种专有名词超多的世界观就直接沿用汉字比较好
※ 编辑: kaedemai (59.120.251.134), 05/09/2019 09:40:55
51F：推 lightjoy: 要最接近的翻译的话，大概是「大君」吧 05/09 10:45
52F：→ elong: 大君我会觉得是哪边的吸血鬼来了XD 05/09 11:37
53F：推 cat05joy: 你要译者都是真粉丝 也太为难出版社了 XD 05/09 13:51
不不不我没有这麽想，这太刁难人家了XDDDD我只是想问问不管是年纪还是词汇库都跟我差比较多的人的意见所以才跑去问老师的，毕竟老师也接过翻译工作
54F：推 kid725: FATE相关的作品 官方中译通常都有一定程度的问题 05/09 14:52
55F：→ kid725: 台版FGO一开始的翻译也有一些类似问题 05/09 14:53
※ 编辑: kaedemai (42.77.170.74), 05/09/2019 19:47:42
56F：推 askemm: 哇，竟是角川新出、封面新绘制的文库版 05/09 21:30
57F：→ kaedemai: 楼上有心动到吗？('·ω·`)σ 05/09 22:11