作者syoutsuki77 (啸月@Lacrimosa of Dana)
看板TypeMoon
标题Re: [闲聊] 公平的圣杯战争中，哪位英灵最弱？
时间Mon Jul 15 12:36:02 2019
呜....首篇已经没了所以凭印象
1.无特殊职，只论基本七职，无神灵从者，无泳装那类太奇怪的从者
2.无知名度补正，供魔采用电池
3.Master能力就中间，不好不坏，主从默契没问题(至少不会弑主)
印象中好像是这样...?
没有供魔与内讧问题的话，等於就是纯看从者的输出、防御、手牌是否多样化了
在这个规则下
个人觉得最弱势的还是Caster系，毕竟基本七职里近半数有抗魔力
召唤系、作家系虽然比较有应对手段
但是所需的准备工作挺麻烦的，要在圣杯战争里留到最後还是不容易
所以要说最想避开的召唤对象...
只挑一两个对象太难了，我个人是会把整个作家系Caster全部列入(￣ー￣；)
其他比较不想召唤到的人选
（凭第一印象随手列举，真要一个个认真思考太耗脑力...XD）：
在那个规则的大前提下
评估基准是大概是战力高低 & 稳定性 & 运用的灵活性 ...可能还参杂一些个人偏好
即使战力中等，但运用法多的话我个人还是不会排除他
Rider这类型的人选似乎不少
Saber：冲田（稳定性太低...）
吉尔、德翁、凯萨、兰陵王...等等
（较缺乏决定性手段与Saber职标榜的瞬间爆发力）
柳生(白刃战特化，平衡性不佳)
Lancer：迪尔穆德，雷奥尼达一世（过於防御或牵制特化，运用可能受限?）
宝藏院胤舜、秦良玉（白刃战特化，平衡性不佳）
Archer：好像没有...?
Rider：船长、海盗系会想避开，基於顾虑到地形问题和一些运用面
算是个人偏好的成分重些
Assassin：玛塔哈莉（谍报特化，平衡性不佳）
佐佐木小次郎（白刃战特化，平衡性不佳）
Berserker：法兰肯斯坦（因为电池规则而丧失作为特徵的续航力优势
基础能力低，宝具使用受限。）
粗略来说是这样的感觉吧
如果规则有变动的话名单也会有所改变就是了～
--
『纯血によって至宝は錬成される。
时は砂のように、砂は蜜のように器を満たす。
流転するのなら逆行もまた理なり。
さあ───无数の苦闷、赤き液体をもって、ここに万物の死を癒そう』
私は最後のアトラス オシリスの砂
--
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1F：推 TED781120: 船长系的好像船可以飞…… 07/15 12:46
扣掉资讯不完整的尼莫，目前确认有两位的船可以
但是会卡一些运用上的其他问题，觉得比较绑手脚
所以个人的运用偏好会排除掉他们0_0
像是作为王牌的船舰炮击战在室内等环境下会受限
还有黑胡的船要完全发挥需要其他从者登船，属於团战角色
话说黑胡的船要飞必须消耗庞大魔力
德瑞克要展开舰队的耗魔也不会低
不过供魔这点可以透过规则解决就是了
2F：推 stexeric: 可是安&玛莉好像叫不出船... 07/15 12:47
3F：推 a1234555: 话说首篇怎麽没了 07/15 12:47
4F：推 shingatter: 冲田：没有光炮错了吗？ 07/15 12:48
冲田你没光炮并不是问题
缩地+三段突的凶狠度已足够
问题在於你随时可能吐血倒地...
5F：推 a1234555: 可是德雷克那个不只是船，还有Wild Hunt 07/15 12:49
6F：推 prudence: 没光炮的剑士?你八成走後门进来的吧 XDD 07/15 13:01
※ 编辑: syoutsuki77 (114.198.187.155 台湾), 07/15/2019 13:13:58
7F：推 li1015: archer最弱就比利小子吧，无任何神秘性纯左轮射击技术XD 07/15 13:18
8F：推 hwsh60013: 冲田的能力其实蛮适合当Assassin用的，瞬间贴身的位移 07/15 13:19
9F：→ hwsh60013: 加无法防御的剑技，捅御主好用？ 07/15 13:19
10F：推 yln860331: 小次郎很强吧 07/15 13:34
排除柳洞寺地形优势的话，小次郎一些微妙的地方会让我感到不够安定@_@
气息遮断等级不高，作为暗杀者不易得手
白刃战很高竿，可惜缺乏同水准的武器而有隐忧
作为剑士的话他和柳生一样太近战特化，而且缺抗魔力，整体的均衡感不佳
11F：推 windowhihi: 阿拉什 07/15 13:34
12F：推 hanaya: 阿拉什平A跟鬼一样......... 07/15 13:39
13F：推 francheska: 阿拉什除了宝具不能随便丢之外，普通射击的威力可是 07/15 13:41
14F：→ francheska: 很夸张的 07/15 13:41
因为宝具只能在最後关头使用
所以樱井给了他等同宝具性能的A级技能--弓矢作成以及千里眼
去强化通常战的能力
我觉得就算扣除樱井一贯的浮夸描述问题之後
阿拉什的通常战还是很强劲，比许多Archer的通常射击更猛
不过还没到某些地方捧得海放其他人的程度
一般状况下阿拉什也是要倚靠Master的供给能力才好发挥
弓矢作成和卫宫的投影一样会消耗魔力，这点算是设定上的平衡
满天箭雨那招不会是随时都能用
如果无条件的话就太霸道了...XD"
15F：推 ruby080808: Archer现在出的从者，在正常圣杯战争里真的都没有哪个 07/15 13:47
16F：推 ballby: 冲田除了姆Q三段，还有一招是烙人围殴的诚之旗啦... 07/15 13:47
17F：→ ruby080808: 是算难用，大部分的性格都好配合，就算是不好配合的 07/15 13:47
18F：→ ruby080808: 都挺能打的，比利小子如果御主能帮他作一把好用的枪， 07/15 13:48
19F：→ ruby080808: 例如2.1那样的，以子弹的速度加上他的射击技术，正常 07/15 13:49
20F：→ jm12356: 比利小子的战绩似乎也不错呢…(望向2-1) 07/15 13:49
21F：→ ruby080808: 御主一不小心被他看到都很不妙吧 07/15 13:50
比利小子擅长游击战
虽然火力比较低但是宝具特性很有趣
上限没有芭洁特的逆光剑那麽高，但是发动条件宽松非常多，消耗魔力又低能多次使用
战术运用应该能有不少发挥的空间
只是怕遇到中装甲或特殊防御系，打得中但是打不穿
话说他的人设应该是不会介意直接射死敌对Master
22F：推 JohnShao: 刷哥严格说，如果以不知道底牌的情况来看，如同FZ奇袭废 07/15 13:50
23F：→ JohnShao: 掉一个对手应该没问题？ 不过骑士道以及没有飞行道具/ 07/15 13:50
24F：→ JohnShao: 中远距离手段应该是硬伤中的硬伤 07/15 13:50
25F：→ JohnShao: 另外其实，有不少英灵认真说比起正面战斗，直接拿来杀Ma 07/15 13:52
26F：→ JohnShao: ster比较快吧 07/15 13:52
对呀，圣杯战争是主从两人为一组
互相配合与瓦解对方的组合都是重要一环
27F：嘘 bill0129bill: 你把我们玛莉放哪里？ 07/15 13:52
28F：推 yung80111: 你是说玛莉(骑)，玛莉(骑)，玛莉(弓)还是玛莉(术)? 07/15 13:55
可以选所长吗(－^－)ｄ
29F：推 francheska: 那也要看该从者接不接受只杀御主跟能力是否适合（不 07/15 13:55
30F：→ francheska: 考虑敌方从者） 07/15 13:55
开串的规则是主从有默契有共识，所以从者会接受针对Master的战术
如果没规则加持的话....就因人而异了，每个英灵的作风不同XD
31F：→ jm12356: 玛丽皇后的话还没开打男性御主或低抵抗力的从者就会被魅 07/15 14:00
32F：→ jm12356: 惑了吧-.- 07/15 14:00
让她和龙娘拼歌声
※ 编辑: syoutsuki77 (114.198.187.155 台湾), 07/15/2019 15:04:18
33F：推 Mark40304: 王妃光是故事中的战绩就单挑赢过桑松了 能算最弱吗 07/15 14:53
34F：推 lungyu: 阿拉什用普通攻击就够了 宝具根本不用开 07/15 15:02
35F：推 saiiaran: 总司的问题不光是稳定性 她的基础能力基本只有缩地能用 07/15 15:05
36F：→ saiiaran: 看她筋力C 耐久E 魔力E 幸运D 搞不好不开三段突都伤不到 07/15 15:06
37F：→ saiiaran: 肉体强悍或是魔力强的对手 再说她的神秘度也不高 真的难 07/15 15:07
38F：推 mayolane: 筋力C也够了吧，看看卫宫装饰用的肌肉 07/15 15:07
39F：→ syoutsuki77: 三段突是事象重叠造成的破坏，这种攻击无关筋力吧 07/15 15:09
40F：→ syoutsuki77: 冲田比较适合作为一击脱离的暗杀者来使用，但病弱 07/15 15:10
41F：→ syoutsuki77: 导致她执行这战术的安定性都....orz 07/15 15:10
42F：→ syoutsuki77: 啊...我看错麻雀的推文了，Sorry 07/15 15:11
43F：推 ven1993: 阿什拉大概是因为太强才做成一星吧 想想看真阿什拉每个 07/15 15:11
44F：→ ven1993: 普攻都是箭雨打群体 07/15 15:11
45F：→ ven1993: 这个箭男人我还不抽爆XDD 07/15 15:11
46F：推 saiiaran: 说得也是 C就是一般水准 应该够用 07/15 15:18
47F：推 francheska: 要不是狗哥幸运E他真的是数一数二好用又强的 07/15 15:32
48F：→ sad141: 别管幸运了，正常的杯战其实会需要幸运判定的情况不多。狗 07/15 15:36
49F：→ sad141: 哥幸运e所以很惨那其实算是玩梗过度。 07/15 15:36
50F：→ ruby080808: 阿拉什还有个六章直接吃了兰斯洛特一发过重湖光还没死 07/15 15:52
51F：→ ruby080808: 远战性能强，近战防御也强到可以吃下一击A对军宝具， 07/15 15:54
52F：→ ruby080808: 他的缺点反而是宝具 07/15 15:54
53F：推 nice147852: 感觉像大公那种要在自家主场很猛的应该会在地上当地毯 07/15 16:37
54F：→ l0l1c0n: 幸运E其实没有很惨 是玩梗把他们的死跟幸运关联而已 07/15 17:14
55F：→ l0l1c0n: 不稳定的是能力里有"-"的 像幸运E-甚麽的 07/15 17:19
56F：推 windfeather: 苍银有点把几个从者的描述写得过强了点 07/15 18:11
57F：→ windfeather: 拉二就不说了，布伦希尔得的爱意状态也是强得很恐怖 07/15 18:11
58F：→ windfeather: 阿拉什普攻和别人的宝具同级甚至之上，然後更别说 07/15 18:12
59F：→ windfeather: 看起来普通但理论上和上叙角色同级的亚瑟 07/15 18:12
会有种苍银三骑士都是冠位般的印象
轻松普攻就能把一整团使用宝具的从者歼灭似的(￣ー￣；)
60F：→ windfeather: 不过主要是和AP相比的关系，两边一来一往明显 07/15 18:14
61F：→ windfeather: 感觉得出来作者对於设定/描述上的习惯差异 07/15 18:14
62F：推 saiiaran: 风羽提的这些角色很强 这问题不大啊 博士静谧豆爸过强才 07/15 18:27
63F：→ saiiaran: 会有问题吧? 07/15 18:27
不是实际的强弱，是在说苍银一些叙述较为夸大~
不看能力设定的话
会觉得这些人的面板全是A+,A+,A+,A,A,A++似的！其他作品的从者和他们没得比
实际上把面板秀出来後就会知道他们是真的很强
但还没真到到那种一个个直接飞出宇宙的程度
呃...但还是重申一下，这算是我个人对苍银的印象
因为不是我喜好的文风又戳到我介意的点，所以也可能是我太挑XD"
※ 编辑: syoutsuki77 (114.198.187.155 台湾), 07/15/2019 23:09:04
65F：推 peterboon: 杀职小次郎是架空从者，不然照理来说他应该剑职才对 07/16 04:31
66F：→ peterboon: 另外美狄亚设定上来说就已经可以排上C职前10了，用的魔 07/16 04:34
67F：→ peterboon: 法基本上都可以无视对魔力了 07/16 04:34
68F：→ peterboon: C职你抽到索罗门应该也是等於直接获胜了吧== 07/16 04:35
69F：→ sad141: ......用的"魔法"?而且也没有无视对魔力啊。Ubw不就让呆毛 07/16 07:57
70F：→ sad141: 表现了一个对魔a直接无视美狄亚的魔术过。 07/16 07:57
71F：推 RX11: 问题还是对魔力这东西太鬼扯了 07/16 09:00
72F：→ lbowlbow: 如果是优秀魔术师拜caster为徒的话其实可以建构很扯的阵 07/16 10:32
73F：→ lbowlbow: 地，看你要花多少钱…… 07/16 10:33
74F：→ lbowlbow: 打错，拜caster为师。不过caster主动攻击从者能力偏低 07/16 10:33
75F：推 W22625231: 居然不避开JK狐吗OAO 我感觉她在SABER系里头偏弱 07/16 18:13
76F：→ syoutsuki77: 铃鹿强度不高但变化性不错owo 07/16 18:20
77F：→ leeberty: 盖好工坊後应该要低调，或是找人结盟，玛塔谍报A++应该 07/16 18:39
78F：→ leeberty: 可以简单摸掉御主，还带魅惑。卡米拉我大概不会想要，拷 07/16 18:40
79F：→ leeberty: 问特化打圣杯战争有点尴尬 07/16 18:41
80F：推 windfeather: JK狐强度上限超高耶，只是属於没办法随意全力全开 07/16 20:26
81F：→ windfeather: 的那种 07/16 20:27
82F：→ windfeather: 千里真眼和三千大千世界不知道是否同一组技能 07/16 20:28
抱歉前面推文有点跳太快没说明理由orz
这边是有考虑到不能随意出全力的问题才说强度不够
她可是搭载了零式系统的啊!
能自由使用的话就好了
83F：推 orze04: 武斗派的caster三藏呢 07/16 20:56
我觉得某方面来说可以把她当作Lancer看待?
虽然筋力,耐力并不出色，攻击性质不强烈
但是宝具具备足够的爆发力，打圣杯战争似乎比一般Caster能期待些?
※ 编辑: syoutsuki77 (114.198.187.155 台湾), 07/16/2019 23:11:20
84F：推 isaswa: 红A：白刃战特化? 07/17 12:21