作者arcanite (不问岁月任风歌)
看板TypeMoon
标题Re: [心得] Dominate Grail War 玩法介绍及心得
时间Mon Sep 2 12:54:33 2019
※ 引述《endlesschaos (米糕)》之铭言:
: 各御主及从者使用心得
: 御主:
: 1. 卫宫士郎
: 初期魔力低的时候真的满惨的
: 除非能常常抢到魔术工房或地利
: 否则很难顺利获得战果
: 不过等到魔力到达 8 之後每回合就能额外使用耗魔 1 力量 5 的干将莫邪
: 威力就会大幅上升
: 此外理想乡的种子保底威能也会让一些需要控制进入「剧情高潮」的玩家头很痛
: 算是大器晚成型御主
为了盐川式平衡(误)
dota是上6开大 这款是魔力上8开大
只要每回合场景卡开出晚上基本上就是+2魔 等於变相晚人1回
因此不要配上太耗魔的从者 上8後基本上就是每回合额外5威力所以要落後1回来平衡
至於季後赛保底外卡......7人局慎二第4士郎第5外卡这样慎二能算赢吗?
: 2. 远坂凛
: 御主能力等於让她用 1 令咒换 10 颗宝石
: 不过不知道设定上让她跟慎二的魔力初始值一样她的感想如何……
无奈 预设就是4 要增减都要吃御主1个能力格
: 说实话 我觉得她不算好用
: Gandr 力量值只有 1 大多时候都难以力挽狂澜
: 最有用的换牌技在搭红A时才能发挥最大价值
: 不过有时候在某些关键牌遍寻未果时倒是不错的滤牌机
: 很吃召唤从者的一名御主
10宝石=5魔 变相起始多1魔但这道令咒没2 3效果...
Gandr就配场景事件基本威力1变5用的
: 3. 间桐慎二
: 虽然官方把他定为使用高难度
: 可是我真心觉得他比士郎好用很多
: 吸魔命令让他只要进入〔深山町〕就能回魔
: 提供一定的续航力保证
: 玩家人数 6 人以下时还能自己选择时机变身
: 7 人时才真的是考验控分的高难度时机
: 但老实说就算没有直接胜利
: 只要稳紮稳打且从者够强的话也满好上手的
根本就不是高难度 无视其它效果就当作是只有补魔效果来打都可以
: 4. 间桐樱
: 这一对兄妹在这款游戏中都很容易拉仇恨值
: 以 7 人同时游玩的情况
: 慎二要抢第 4 名
: 而樱则是要抢 2、3、4 名
: 所以要同时阻止两人达成目标难度真的很高
: 一旦不小心让此女以黑化模式进入「剧情高潮」
: 之後要面对的就是手牌既多、每回合都能用满满宝具糊你脸的大 Boss
: 玩家们要嘛会让她以第 1 名晋级
: 不然就是会群起围殴让她在第 8 回合时就淘汰
: 如果上述两个情况都达不到……你只好祈祷她抽到 Berserker 罗
苦主..... 没玩过没经验 早知道T1直接开令咒
每回合都会把场景补的魔吃掉 魔若上不了8没威胁性别人基本无视你
: 5. 伊莉亚苏菲尔
: 猛!强!用起来爽度很高
: 一言以蔽之就是可以爽爽用、无脑用
: 没有什麽特殊能力但就是魔多
: 不管召唤到谁宝具基本上都能开得满爽的
: 如果是搭到 Saber 或 Rider 这种只要燃料够就能有极大战力的从者更是妙不可言
: 对桌游不拿手的人选她就对了
适合搭配强力型从者
要是搭到真Assassin这种水枪威力上不去就...只能靠场景事件加成撑威力了
: 6. 葛木宗一郎
: 农夫型御主
: 属於那种不太需要跟其他人对战
: 一直龟〔魔术工房〕就能爽拿战果的奇葩
: 如果运气很好抽到他太太
: 每回合靠〔魔术工房〕就能狂洗魔力和战果
: 搭到哈桑的话只要能确保当回合战斗胜利的话
: 妄想心音开下去存款翻倍其他人可能就不用玩了
: 另外蛇拳也很好用
: 0 耗魔 5 力量能吃到敏捷加成一回合还能出 2 张
: 我有一次就是靠双蛇拳把开EX咖喱棒的 Saber 直接空手打爆
: 完美重现原作wwww
我觉得这只算上级者向...
工房被ban只能靠场景事件回魔
适合搭配低耗从者 或者caster开阵地补魔
2蛇拳威力才10 Saber宝具有12耶!她出的另1张卡太不给力了吧!
: 7. 言峰绮礼
: 个人觉得不算特别强势
: 监督工作只要靠 1 张急行就能取代 耗魔还少 1
我觉得这算顺风型能力 早早战果领先後 先手每回合侦查避战稳稳爬分
: 代行者虽然力量值能 +2
: 但却也代表吃不到未公开真名的事件卡 +5 加成
: 最搭的从者理论上还是他的 10 年老基友
: 早早公开真名靠单独行动 + 王财 + 代行者 + 地利的强大火力直接逼其他人就范
: 能力的二择让他使用上只有决定公开真名时机的技巧
: 属於一翻两瞪眼的简单操作型御主
一翻两瞪眼+2威力 垫高自己从者输出天花板用
: 从者:
: 1. Saber
: 不愧是最优秀的从者
: 同时也几乎是最耗魔的从者
: 虽然宝具和技能可以封死一堆对手
: EX咖喱棒在「剧情高潮」时也能「刚好地」赢过 EA
: 但除非是黑樱或伊莉亚不然很难每回合都开到
: 另外对於敏捷配卡多的从者防御力也比较弱(Teacher:I'm watching YOU!!)
: 配上士郎的话……呵呵
3张0耗B4卡平A简单粗暴 魔够可以ban B卡A卡简直无耻
幸运A拿2张幸运 连即死也不怕= =
: 2. Archer
: 地利就是他的命
: 要是有办法捞到一次高战果局
: 伪螺旋剑开下去就能够一口气拉开与其他玩家的差距
: 心眼(真)也让他对上狗哥、哈桑和小次郎这些高敏捷配牌从者满有利的
: 无限剑制虽然能体验满手手牌的爽感
: 但最好谨慎评估开技时机
: 毕竟虽然满手攻击牌 一回合最多也只能出 4 张
: 太晚启动会有火力不足或在「剧情高潮」时来不及再次使用的风险
: 建议搭他原主人滤牌
开完UBW:还有谁~~~~~~~(众人纷纷避战)
除非御主会吃魔 不然控得好手牌分4回合打 结界消失後下回合8魔继续开
克星是後动的Rider
: 3. Lancer
: 说真的我不知道为什麽这游戏要给他那麽多撤退技
: 号称能在一场圣杯战争中连用 7 次都没问题的死棘在这里却变成只能用 1 次
就当作开过一次後大家都会提防所以没用了 原作中只要躲到射程外就戳不了
: 条件虽然比魔眼、妄想心音和破戒刃都宽松
: 但只能用 1 次就会让前 8 回合有点卡手
: 死翔的效果让他比较适合在多人战中获利
: 虽说自身具有必杀手段
: 但幸运 E 的他却也没办法防御别人的必杀手段……
基本版唯一体现的对军宝具 敌越多战果加成越多
哪里人多就瞬进去开个大收头= =b
: 4. Rider
: 搭黑樱用起来爽度会爆表的从者之一
: 高力量、必杀手段、强行脱离和抢地利这几个功能全都具备
: 属於後手强悍的从者
: 你唯一需要担心的真的就只有魔力不足而已
後动达人
先动优势在於地利&远隔操作 这只完全没在怕你这个
上8後在尾家没用特殊卡的玩家全部剉着等
克星是小次郎?
: 5. Caster
: 属於技能上跟言峰一样自相矛盾的从者
: 阵地作成基本上愈早开愈好
: 但开了之後大家便会知道真实身份
: 破戒刃就难以发动奇袭效果
卡片效果只写戳了之後对手就不能使用卡片 没写期限.....难道一戳就永久失智?
: 於是充其量就只能变成牵制用手段
: 神言魔术式虽然威力还OK
: 但跟其它同样要以真名解放为代价的宝具相比
: 论力量值又不算太高 而且也没什麽特殊效果
: 建议还是搭农夫型御主稳稳龟着农吧
: 顺带一提 跟原作一样
: 这只对上 Saber 还满不利的
: 但只要你能在关键时刻戳到人就有机会能逆转
: 6. Assassin
: 卖点不在於燕返而是二之太刀
: 本游戏当中少数的先手封技从者
大寒波(误)
先动达人 二之太刀开下去後位别想发动卡片效果
: 在先出牌的情况下燕返一旦斩出
: 很少有人能不靠效果硬碰硬讨得了便宜的
: 而且这三把太刀都不会被情境卡的宝具封印害到
: 属於大家都知道他是谁但却能一直吃到未公开真名 Buff 的边缘从者
: 唯一天敌是 Archer
天敌不懂求开示@@
: 7. Berserker
: 平A型从者
: 魔力够的话通用攻击卡拿来当宝具卡用
: 另类的自杀炸弹客
: 打赢他也没办法把战果差距拉远多少
: 战果低的话搞不好差距还会被拉近
: 十二试炼如果没打穿的话反而会成为可以同时多张的干将莫邪
: 建议长痛不如短痛
: 早点打穿 3 张十二试炼为佳
: 顺带一提
: 他搭葛木的游戏步调也不错
: 撇除经常性缺魔这点……
打输才会消耗试炼 因此等於内建9战果
最好早早上8 每回合开大基本5威力逼战
「吾乃半神赫拉克勒斯是也 谁敢与我决一死战!?」
: 8. 真 Assassin
: 精算型 & 农夫型从者
: 游戏人数 5 ~ 6 人时最能体现出他的价值
: 气息隐藏使用条件虽然严格
: 但一旦成功发动就几乎等同於用很爽的死棘
: 妄想心音 + 自我改造的互补
: 也很适合让他前 8 回合开一次、剧情高潮时再开一次
: 有时候翻倍後别人根本就不用玩了 因为差距完全追不上
: 个人觉得是这款游戏中做坏的从者
: 理直气壮地偷鸡
这只超有趣 三咖督偷鸡用从者
用气息遮断第2干掉第1的效果 弥补威力天花板不够的缺陷
後动就看战场上另2家在互相All in想让自己爬不上第2
基本打法就是想办法把战果拉到快15 开宝具成功变30 再CD一下开个自我改造隐藏真名
再开一次宝具翻到60 call game
适合搭配有威力加成的御主
如果觉得高手拿他打会太OP
感觉效果可以改成战果增加同战场自己以外战果最高玩家与自己的差值
这样打赢第1位直接拉平 自己第1位的话增加的战果取决於与落後玩家的差距
: 9. 4th Archer
: 多人局能完全彰显价值的从者
: 单独行动 0 消耗 条件满足能开尽量开
: 配上王财和地利几乎能靠数值就直接碾压别人
: 不过建议手上扣张幸运
: 避免别人的必杀手段
基本上我看玩这只的人都是单独行动+幸运 0费无耻combo 牌组1轮内建6战果
王之财宝根本不屑开
: 自己游玩时的 FAQ
: 2. 可以用葛木的能力移动後再额外消耗魔力继续移动吗?
: 答:一般状况下可以
: 但倘若〔深山町〕已经有配置其他玩家的情况
: 使用葛木能力将会直接进入交战状态而无法继续移动
: 这种时候葛木若要移动到新都就必须直接支付 3 魔力
: 而无法使用能力两段式移动省魔
: 同理慎二也是
这我还真的没想过 涨姿势了@@
: 3. 小次郎在 A 战场使用「二之太刀」後
: Rider 在 B 战场骑乘天马移动到 A 战场後能抢地利吗?
: 答:个人理解是不行
: 虽然 Rider 使用天马时不受不同战场的「二之太刀」影响
: 但用天马、战斗续行、监督工作或急行移动到 A 战场後
: 便成为了 A 战场的其他玩家
: 因此後续的效果将无法发动
: 但这有些微的模糊地带
: 所以只要玩家们彼此之间讲好就 OK
个人理解是在不同场地发动後才瞬过去 因此後续执行不受影响
但如果是天马/急行+另1张使用时生效的卡 选择先发动第1张卡的效果的话
使用第1张卡效果瞬过去後 另1张卡就会被封住不能发动
: 4. 在〔侦查〕已经有御主配置的情况下
: 还能在〔新都〕使用「急行」吗?
: 同理 能在 3 人以下的「剧情高潮」时在〔深山町〕使用「急行」吗?
: 答:原本我认为不行
: 但後来发现这样容易导致一些牌卡在手上
: 或者是明明「特殊」没被禁止 却不能出「急行」导致吃不到加成的情况
: 所以後来倾向於牌还是可以正面出
: 但移动效果无效化
应该是这个没错
: 同样地 这也只要玩家们彼此间讲好就 OK
: 5. 有些技能明明就耗魔很低又没规定要真名解放
: 为何还规定得魔力 8 以上才能开?
: 答:没这限制的话 B 叔和金闪就常驻 10 力量值起跳了……
因为要上8才能开大(误)
: 6. 可以看别人的弃牌吗?
: 答:个人倾向是不行
: 毕竟玩熟了之後只要看配卡就大概能知道是哪个从者了
: 如此一来乐趣会减低不少
: 目前玩的时候采取自己的弃牌区可以随时看
: 但别的玩家打出的牌只有当回合才能检视
: 这也不失为是锻链记忆力的好方法(?)
: 当然只要玩家们彼此间讲好就OK
个人认为可以 不然真名解放没有意义 从者卡上面记载牌组就是要让所有玩家算牌的
规则说可以盖着出牌 除了节省魔力 也是为了隐藏牌组情报
: 7. 身处战场 满手高耗魔牌没魔力却又被逼着出正面牌该怎麽办呢?
: 答:开令咒补魔吧
: 顺便怨恨自己魔力的使用状况以及悲惨的牌运(O)
游戏都设计过的 一般人起始就4魔 要T1开大就直接开1令咒 士郎就......
: 8. 魔力可以超过最大值 12 吗?
: 答:原本我认为不行
: 但後来想到魔力 1 的时候也能出耗魔 1 的牌
详细希望@@
追根究柢就是御主板块上没有魔力0点的格子...= =
: 这时候魔力值掉到 0 一样也不在盘上的 12 格以内
: 所以同理 超过 12 应该也是没问题的
: (某位魔力无限的御主表示)
: =====
: 这款游戏真的满推荐的
: 美中不足的就是说明书内容太简陋
: 另外御主棋的材质很易碎变相逼人去买压克力立牌觉得很 X
cost down啊...真希望至少有不同颜色的跳棋可以摆
: 各个 token 的切割方式也希望能改善
: 不然很容易有丑毛边……
: 如果有其它不同的想法或心得
: 也欢迎在下方分享或讨论!
很有原作气氛 原作党还蛮推的!
桌游党就还好 很多卡片都彼此针对 石头克剪刀那种 被克就无解QQ
基本版最大问题是从者太少 让真名隐藏失去意义
对魔力→蓝傻
战续→狗哥
单独行动→金闪
心眼(真)→红A
骑乘→R姊
阵地建造→C妈
太刀→小次郎
气息遮断→真Assassin
狂化攻击→B叔
如果官方再出1盒F/Z混用 以上情形可能会好点 开了职阶技能至少要2猜1吧!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 115.82.230.15 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1567400078.A.0BC.html
1F:推 kning0926: (′・ω・)σ 现在在进行心得徵文详见置底 不写一篇嘛 09/02 13:14
要假日才有空发长文QQ
2F:推 endlesschaos: 小丑要在淘汰计算完才会生效 慎二4会直接被刷掉 09/02 13:35
为什麽4会被刷掉@@ 不是先第4晋级 士郎再外卡5吗?
3F:→ endlesschaos: 然後双蛇拳那次有敏捷一张就+3的事件卡XD 09/02 13:36
4F:→ endlesschaos: Archer是天敌的原因是小次郎几乎都是敏捷牌 心眼 09/02 13:38
5F:→ endlesschaos: 很好针对 09/02 13:38
那红A也克狗哥 而且先动开二之太刀就能封心眼
6F:推 syoutsuki77: 沙盘推演都很理想,实际玩起来就是各种变数与烂抽>o> 09/02 14:12
7F:→ hanaya: 我也觉得二支太刀有点猛......不过遇到拳头大的从者又觉得 09/02 14:18
8F:→ hanaya: 一物克一物的感觉 09/02 14:18
9F:→ hanaya: 不过主要还是同场玩家彼此之间能够协调好玩法 大家都能尽 09/02 14:19
10F:→ hanaya: 兴就好 09/02 14:19
11F:→ arcanite: 二之态刀要3费 8魔才能使用 也不见得能连续发动 09/02 14:23
12F:→ endlesschaos: 士郎的能力有特别说是「不会被含在淘汰的玩家当中」 09/02 14:49
13F:→ endlesschaos: 意思是如果战果最低的话 第4名是保留给他的(假设 09/02 14:49
14F:→ endlesschaos: 要淘汰到剩下4人的话) 09/02 14:49
15F:推 endlesschaos: 换言之 低分士郎能封锁小丑战法 我的理解是这样 09/02 14:52
16F:→ arcanite: 我的理解不是这样 那7人局等於就是6抢3 09/02 14:52
17F:→ arcanite: 我认为士郎的存在应该不影响其他人抢前4 09/02 14:53
18F:→ arcanite: 只是慎二能力的发动时机是士郎前还後 09/02 14:54
19F:→ endlesschaos: 从淘汰的说明当中 可以知道会从战果最低的玩家开始 09/02 15:01
20F:→ endlesschaos: 淘汰 且5人以上游玩的情况 会从第4名以下开始淘汰 09/02 15:01
21F:→ endlesschaos: 但士郎「不会被含在被淘汰的顺位中」 所以要强 09/02 15:01
22F:→ endlesschaos: 制让原本战果的第4名离场 不然就不符合「从战果少 09/02 15:01
23F:→ endlesschaos: 的开始『淘汰到4人以下』这句叙述」 09/02 15:01
24F:→ endlesschaos: 如果士郎在後四位 那小丑就势必无法达成条件 小 09/02 15:04
25F:→ endlesschaos: 丑要生效只有让士郎跑到前三位才有可能 09/02 15:04
26F:→ arcanite: 要看士郎效果诱发是在淘汰至4人以下前还後 09/02 15:07
27F:→ arcanite: 如果是淘汰後才诱发 那就是第5名外卡 09/02 15:07
28F:→ arcanite: 而且高潮卡也有写4人以上 所以也含5人进高潮回合吧 09/02 15:09
29F:推 cloud7515: 淘汰是规则的话 针对淘汰写的效果应该是比较上位 09/02 15:09
30F:→ endlesschaos: 就算是外卡 小丑还是不满足条件 最低分是在淘汰处 09/02 15:11
31F:→ endlesschaos: 理结束後才计算的 外卡也是淘汰处理的一环 09/02 15:11
如果这样理解没错的话 先是淘汰到4名以下 再来是若士郎不在就外卡
最後是判定慎二能力是否满足(战果垫底)
32F:推 AdmiralAdudu: 我的理解也是士郎保底四强 原本的第四名会被踢掉 09/02 15:11
33F:推 cloud7515: 主角威能 09/02 15:12
34F:推 hanaya: 原作第八天後剩几个阿(忘惹 09/02 15:16
35F:推 cloud7515: 板主揪团啊 09/02 15:17
36F:推 cloud7515: 看了一下规则 慎二的特殊胜利判定应该只有在第一次进入 09/02 15:39
37F:→ cloud7515: 剧情高潮时能发动吧 不然他永远不会输 09/02 15:39
没错
38F:→ cloud7515: 然後士郎则是有第一次进入剧情高潮时免疫淘汰的效果 09/02 15:40
39F:→ cloud7515: 所以士郎可以用最低战果卡位进去前四强 直接踢掉慎二 09/02 15:41
40F:→ arcanite: 那这样不就永远只能6抢3= = 09/02 15:52
41F:推 cloud7515: 这就是主角威能… 09/02 15:54
42F:推 hanaya: 游戏就是这样设计阿XD 每个人持有的效果不一样 09/02 15:57
43F:→ hanaya: 而且如果因为身为士郎前期不抢多一点战果 後面进入剧情高 09/02 15:57
44F:→ hanaya: 潮 这样其实也很难追 09/02 15:58
45F:→ hanaya: 所以多少还是各有利弊 09/02 15:58
46F:推 syoutsuki77: 我这边玩的时候对於士郎的处理是用别种解释 09/02 16:19
47F:推 hanaya: 啸月你们是怎麽看待士郎那个能力的呢 09/02 16:24
48F:推 syoutsuki77: 主要是想增加变数所以我们在某些士郎发动能力的场合 09/02 16:24
49F:→ syoutsuki77: 把他解释成变为五人进最後阶段 09/02 16:25
50F:→ syoutsuki77: 只限4人所以士郎会挤掉1个名额 vs 直接把士郎当作 09/02 16:26
51F:→ syoutsuki77: 保障的附加名额变4+1人的差异 09/02 16:27
52F:推 saiiaran: 为什麽不直接ban士郎用第二盒的其他御主替代 哪有这种确 09/02 18:40
53F:→ saiiaran: 定外卡 还可以在後期变强的 什麽设计 09/02 18:40
同意 我觉得如果会搞成6抢3出扩充後都想ban这张了 太没意思
54F:推 cloud7515: 人家主角嘛 给点面子 09/02 18:42
55F:推 e5a1t20: 可是F/Z只多五位从者 已有Saber Archer 09/02 19:47
56F:推 endlesschaos: 可以加上Saber Alter和Avenger啊 09/02 20:17
57F:→ DEATHSCYTHE0: 还有幼金闪 09/02 20:38
个人建议从者卡池:
Saber: 蓝傻 黑傻 共通卡对魔力
Archer: 红A(心眼(真)) 金闪
Lancer: 狗哥 枪哥(心眼(真))
Rider: R姊 大征 共通卡骑乘
Caster: C妈 术元帅 共通卡阵地建造
Assassin: 小次郎 咒腕 百貌 除了小次郎外共通卡气息遮断
Berserker: B叔 狂兰 共通卡狂化攻击
这样隐藏真名打起来才刺激
扩充卡构思ing
※ 编辑: arcanite (114.34.107.28 台湾), 09/03/2019 19:33:23
58F:→ psp123456e: 乾脆再加上ha啦 安哥 卡莲 巴洁特 全加上去好了 09/03 19:50
59F:→ arcanite: 巴洁特跟虫老我都想好惹XD 09/03 19:57
60F:→ ddavid: 加小安的话剧情线马上就大乱了XD 09/03 23:22
61F:推 psp123456e: 直接进无限的四日阿w 09/04 02:34