作者JohnShao (平凡的约翰)
看板TypeMoon
标题Re: [日GO][讨论] 双子的部份设定来源找到了，不过
时间Wed May 13 16:13:21 2020
原文吃光
这次大概真的闹大了，官方出来道歉
https://news.fate-go.jp/2020/0513plkj/
超人熊要不要顺便修改一下啊官方？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.204.13.114 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1589357603.A.DA3.html
1F：→ Wcw5504: 道歉不给石头也太抠了8 05/13 16:19
2F：→ jim12441: 石头拿来就当没发生过 05/13 16:21
3F：推 cloud7515: 失忆石呢 05/13 16:27
4F：→ Vorukrus: 道歉要拿出石头啊 05/13 16:32
5F：推 howder5566: 道歉不是该露出妹妹的胸部吗 05/13 16:33
6F：推 masamune1019: (兄代妹偿 05/13 16:34
7F：推 cat05joy: 没有石头没有原谅 05/13 16:35
8F：推 ruby080808: 超人熊只是拿WIKI当考据资料最多嘴敷衍，这个是直接抄 05/13 16:36
9F：→ ruby080808: 没得救，不知道是谁的设定 05/13 16:37
10F：→ DreamsInWind: 有上法院才叫闹大 出来道歉+修正根本没什麽.. 05/13 16:47
11F：推 noreg10116: 评估过後力马止血(ry 05/13 16:49
12F：嘘 bill0129bill: 是谁设定的要不要出来说一下? 05/13 16:49
13F：→ noreg10116: *立(；゜Д゜) 05/13 16:49
14F：→ killeryuan: 护航的型粉脸丢大了 05/13 16:50
15F：推 junior1006: XDDD 05/13 16:59
16F：推 s1310306: 交出酒桃就原谅你 05/13 17:23
17F：→ syoutsuki77: 熊的没什麽特地需要改的，和双子座的性质不一样 05/13 17:41
18F：推 hoyunxian: 东出这样发文该不会是他设定的？ 05/13 17:46
19F：推 hankiwi: 酒桃呢 05/13 17:46
21F：推 ruby080808: 不能用推特来猜是不是东出，型月作者里面本来就是东出 05/13 17:48
22F：→ ruby080808: 用推特用最凶，而且FGO相关的内容他转的都挺快的 05/13 17:48
23F：→ ruby080808: 乖乖等FGOM就知道了，总不可能就直接把设定作者去掉吧 05/13 17:49
24F：→ JohnShao: 熊只是顺带吐槽啦XDDD，基本上半年後应该就知道是谁了 05/13 17:55
25F：→ JohnShao: 出来道歉＋修正基本上也对实际设定者背後的业界风评造 05/13 17:57
26F：→ JohnShao: 成不少伤害了吧，抄袭的标签会跟着很长一段时间甚至一 05/13 17:57
27F：→ JohnShao: 辈子 05/13 17:57
28F：推 REDF: 悲剧的贝奥武夫连抄都不知道是怎麽被乱抄的 05/13 18:14
29F：→ forsakesheep: 说真的以前会讲考据，FGO出到现在我都觉得考据设定 05/13 18:15
30F：→ forsakesheep: 都看看笑笑就好 05/13 18:15
31F：推 ruby080808: 考据设定FGO以前的FATE作品就是看看笑笑就好了吧 05/13 18:16
32F：推 syoutsuki77: 贝武夫我觉得是先设定好要Berserker再去硬掰使然 05/13 18:24
33F：→ syoutsuki77: 如果有Boxer这职位的当初那问题自然迎刃而解 05/13 18:24
34F：→ syoutsuki77: 有些角色其实有更适合的职位，但不知为何团队的决定 05/13 18:25
35F：→ syoutsuki77: 却是避开最佳职位。罗摩、芬恩也是 05/13 18:27
36F：推 ruby080808: 留一手吧我想，这样比较好解释为什麽在原神话很强的英 05/13 18:29
37F：→ syoutsuki77: 红阎魔本来是Assassin，格蕾本来是Lancer，不排除 05/13 18:29
38F：→ syoutsuki77: 是有游戏性层面的考量啦... 05/13 18:30
39F：→ ruby080808: 灵，为什麽会打输XXX，这样可以直接用非最佳职阶来解 05/13 18:30
40F：推 smes95303: 蛤 为什麽这次闹这麽大 05/13 18:30
41F：推 saiberstar: 考据应该是FSN就开始有看看笑笑的地方了w 是说双子现 05/13 18:30
42F：→ saiberstar: 在改成甚麽样了? 05/13 18:30
43F：→ ruby080808: 因为这次是真的抄袭照搬，之前最多就是拿WIKI资料来当 05/13 18:31
44F：推 syoutsuki77: 嗯，刻意留一手也是合理的解释 05/13 18:31
45F：→ ruby080808: 设定用的资料後重新写一遍，这次是直接复制拿来用 05/13 18:32
46F：→ sad141: 这次是直接把其他人着作的内容直接抄上去，和之前不一样了 05/13 18:49
47F：推 a1234555: 直接照抄真的满好笑的 05/13 18:50
49F：→ Ricenoodle: k岛有人贴改过的 05/13 18:52
50F：→ Ricenoodle: 应该说照抄之後拆散 然後改掉一些字 我记得之前有一 05/13 18:53
51F：→ Ricenoodle: 张标记哪部分是抄的图 05/13 18:53
52F：推 lisafrog: 我还蛮好奇tm到底有没有负责历史考据这块的，我觉得他们 05/13 18:57
53F：→ lisafrog: 该有但似乎没有？ 05/13 18:57
54F：推 junior1006: 写手自己随便找资料吧 05/13 18:59
55F：→ junior1006: 格雷是杀职我觉得跟懿妹是骑职一样单纯是在玩孔明术 05/13 19:00
56F：→ junior1006: 职梗而已 05/13 19:00
57F：→ sad141: 有，这次有提到就是负责考据的(森濑缭)把考据资料给设定者 05/13 19:00
58F：推 hoyunxian: 根本不是Boxer的问题是在硬护航什麽…… 05/13 19:00
59F：推 fordpines: 他们给人感觉都个写个的 也没开会讨论自己要怎麽写的感 05/13 19:00
60F：→ fordpines: 觉 05/13 19:00
61F：→ sad141: 然後那资料有包含这次的争议部分，最後导致了这件事情 05/13 19:01
62F：推 junior1006: 原来有明确的战犯可以抓喔wwww 05/13 19:02
63F：→ junior1006: 说实话我也不觉得这跟有没有boxer有关 反正哥哥都是 05/13 19:02
64F：→ junior1006: 仇职了有差吗...... 05/13 19:02
65F：推 junior1006: 认真说真的看不出来tm有在考据 知道他们有人负责考据 05/13 19:04
66F：→ junior1006: 我还比较惊讶www 05/13 19:04
67F：→ sad141: 这件事情真的是乱七八糟，糟糕透底(个人想法) 05/13 19:04
68F：推 ruby080808: Boxer那个怎麽看都是在讲贝奥武夫的事吧= = 05/13 19:04
69F：推 junior1006: 贝奥的话他也不只那个语源设定欠吐槽而已 05/13 19:05
70F：→ sad141: 这个森濑缭其实之前FGOM也一直在和三轮清宗并列为设定考证 05/13 19:07
71F：推 ruby080808: 至少可能就没那个语源设定问题，大部分嘴的也是嘴这点 05/13 19:07
72F：推 lisafrog: 一个以历史英雄当卖点的游戏没有负责考据的人才扯，古早 05/13 19:07
73F：→ lisafrog: 以前还是同人社团时就算了 05/13 19:07
74F：→ lisafrog: 希望这次事件後tm能更谨慎地处理这块 05/13 19:07
75F：推 junior1006: 说实话看看fgo後面各种奇葩狂化 就算想不到贝奥要什 05/13 19:08
76F：→ junior1006: 麽职阶只好塞狂职 他硬找一个词源出来还是很烂 05/13 19:08
77F：推 syoutsuki77: 有Boxer的话可以不用硬塞狂职>可以不用硬掰个语源 05/13 19:10
78F：→ syoutsuki77: 这样会很难懂吗...? 05/13 19:10
79F：推 junior1006: 他都拿两把剑了 我真的不觉得他是因为没有boxer才搞 05/13 19:11
80F：→ junior1006: 成这样 05/13 19:11
81F：推 saiberstar: 觉得是去自行去连结双子那去了吧 不然中间也没人断句 05/13 19:12
82F：推 hoyunxian: 你只是设定Berserker也还好，结果给低等狂化，但又给了 05/13 19:12
83F：→ hoyunxian: 北七理由，要修设定还不好好修，休怪被干到飞起 05/13 19:12
84F：→ junior1006: 而且我的意思是後面一堆角色狂化直接从性格上着手 什 05/13 19:12
85F：→ junior1006: 麽赖光妈妈之类的 贝奥找那个理由我真的觉得只是他想 05/13 19:12
86F：→ junior1006: 那样写而已 05/13 19:12
87F：推 syoutsuki77: 哇哩，我都是在讲贝武夫的语源问题，源来你们是在 05/13 19:14
88F：→ syoutsuki77: 讲双子座喔XDDD 难怪对不起来 05/13 19:14
89F：推 hoyunxian: 要也可以从北欧传统之类的去写，结果你给一个最烂理由 05/13 19:15
90F：→ hoyunxian: 不要再拿没有Boxer职阶什麽的来护航东出了行吗 05/13 19:15
91F：推 junior1006: 我前面是误会在讲双子没错 05/13 19:15
92F：→ syoutsuki77: 拿两把剑(?)但是因为这样那样所以不给Saber，剩下的 05/13 19:16
93F：→ syoutsuki77: 又好像只好Berserker，但又不想要剥夺理性又不想给 05/13 19:16
94F：→ hoyunxian: 谁跟你讲双子啦，我现在就是在说贝欧 05/13 19:16
95F：→ syoutsuki77: 狂化EX怎麽办? 那就瞎掰吧 05/13 19:17
96F：推 syoutsuki77: 怎麽想随你便啦，每次别人讲不合你意就在那边扣帽子 05/13 19:21
97F：推 junior1006: 贝奥就是乱掰合成体阿 狂化不给ex这点倒是我唯一能看 05/13 19:21
98F：→ junior1006: 出他怎麽想的部分 05/13 19:21
99F：→ syoutsuki77: 烦不烦啊，当世界绕着你脑内的贝武夫转喔 05/13 19:21
100F：推 hoyunxian: 然後你给个E-，不是B职性格又正常却有E的巴太太表示 05/13 19:21
101F：→ junior1006: 大公拿了狂化ex宝具就变色了 贝奥拿个红宝具他的狂化e 05/13 19:22
102F：→ junior1006: x当然直接消失 就算他真的是狂战士语源一样拿不到 05/13 19:22
103F：推 ruby080808: 等一下想问一下大公是有改过宝具颜色吗?那他的宝具颜 05/13 19:26
104F：→ ruby080808: 色跟狂化等级有啥关系?还是你知道fgo宝具颜色的选择规 05/13 19:26
105F：→ ruby080808: 则?如果说是从fe大公推也不太合理，因为fe大公在fgo比 05/13 19:27
106F：推 junior1006: 那个是推测啦 因为大公是拿红宝具倍率 05/13 19:27
107F：→ ruby080808: ap的大公晚，而且fgo之前也没有宝具颜色这种东西，所 05/13 19:27
108F：→ ruby080808: 以应该不是这样吧 05/13 19:28
109F：推 syoutsuki77: 印象里有改过的是红A宝具，原本是蓝卡的样子? 05/13 19:28
110F：→ junior1006: 另一个推测是红a宝具段数太多被改成红色 不然3a蓝魔 05/13 19:28
111F：→ junior1006: 放红宝具太奇葩了 05/13 19:28
112F：推 saiberstar: 是宝具倍率数值 宝解前狂大公是蓝卡宝但数值是红卡的 05/13 19:29
113F：推 sad141: 红A的宝具在游戏还没出来的宣传PV中确实是蓝卡，後来fgo出 05/13 19:30
114F：→ saiberstar: 红A是当初PV是蓝的 结果实装後是红的 05/13 19:30
115F：→ sad141: 来後，就变成现在的红卡了 05/13 19:30
116F：推 junior1006: 另外还有一个推测是大公是德古拉状态的原因是他原始 05/13 19:30
117F：→ junior1006: 状态技能不够摆三格 但他是五星不能放给他烂 05/13 19:30
118F：→ junior1006: 喔对红apv就是蓝的了 05/13 19:31
119F：推 junior1006: 然後贝奥宝解又被砍倍率就能知道营运当初就是不想给 05/13 19:33
120F：→ junior1006: 红单体狂职太强 拿不到狂化ex正常 05/13 19:33
121F：推 saiberstar: 杰克也是 宝解倍率莫名砍一刀w 05/13 19:33
122F：推 ruby080808: 大公的第一个推测还算合理，第二个就不怎麽合理了，因 05/13 19:33
123F：→ junior1006: 虽然我是看不出来哪里太强了 後面还一个水黑贞 但反 05/13 19:33
124F：→ junior1006: 正大公贝奥都是打压红单体狂制度受害者 05/13 19:33
125F：→ ruby080808: 位有不出的选择，当时还是有很多压着的备案的，大公也 05/13 19:34
126F：→ ruby080808: 不是红a这种人气角 05/13 19:34
127F：→ junior1006: 第二个是比较没那麽明确的推测没错啦 05/13 19:35
128F：→ junior1006: 杰克被砍大概是他带特攻吧 总之营运早期的角色平衡逻 05/13 19:36
129F：→ junior1006: 辑就很妙 05/13 19:36
130F：推 ts01232165: 道歉文没PO在官推上 结果是东出 出来坦 05/13 19:48
131F：推 crash121: 都赚那麽多钱了 还发生这种事 好好做可以吗 不要让自己 05/13 19:52
132F：→ crash121: 的粉丝变笑话 人设设定随便你掰还要去抄 有够白痴 05/13 19:52
133F：→ ts01232165: 原来官网上把这篇分类在不具合 不是在お知らせ(公告) 05/13 19:54
134F：推 syoutsuki77: 还有听过一个因为营运要护住金时所以调了其他 05/13 19:55
135F：→ syoutsuki77: 狂战宝具倍率的说法，这个合理性你们觉得如何? 05/13 19:56
136F：推 saiberstar: 金时有强无敌的50NP自充ww 光这个就难以取代了说XD 05/13 19:58
137F：推 e5a1t20: 营运想法应该变过多次 不好判断 但是金时fgo才登场 我觉 05/13 19:58
138F：→ e5a1t20: 得没什麽人气基础应该不会 05/13 19:58
139F：→ e5a1t20: 红阎魔Assassin说是哪里来的？ 05/13 19:59
140F：推 ruby080808: 金时有原典人气基础吧 05/13 19:59
141F：推 syoutsuki77: 红阎魔原本职位是Assassin是新的fgom里的设定资料 05/13 20:00
142F：推 saiberstar: 小红记得是最新的设定集里头写的w 如果能力照搬搞不 05/13 20:01
143F：推 Fino5566: 要考据什麽啦 亚瑟王是女人吗 05/13 20:02
144F：→ saiberstar: 还满强的吧 而且杀职5星记得没有蓝卡宝具 05/13 20:02
145F：→ sad141: 顺便一提fgom麻雀的技能上很游戏性()直接把NP都写上去了 05/13 20:03
146F：推 ruby080808: 杀职五星蓝单有了，老李 05/13 20:04
147F：→ ruby080808: 蘑菇本来就爱提或玩游戏性的梗，像职阶相克这梗九成以 05/13 20:06
148F：→ ruby080808: 上都是他在玩= = 05/13 20:06
149F：推 SeijyaKijin: 这... 05/13 20:20
150F：推 syoutsuki77: 刚看到森濑在自己网站上发相关的致歉文，说原本这部 05/13 20:24
151F：→ syoutsuki77: 分和自己的提交资料有关 05/13 20:24
152F：→ syoutsuki77: 在猜是不是沟通上的疏失，作家以为那是森濑整理过的 05/13 20:26
153F：→ syoutsuki77: 资料就小改一下用了，怎知是原文？ 05/13 20:26
154F：→ sad141: 他们的沟通效率一直很值得吐糟，前阵子的所长称呼也是一个 05/13 20:33
155F：→ sad141: 例子(吐糟) 05/13 20:33
156F：推 junior1006: tm给各处的自主性很高导致他们会在各种奇怪的地方出 05/13 20:34
157F：→ junior1006: 问题 尤其顶头的创作者又是一个以有趣为主的人www 05/13 20:34
158F：→ sad141: 我现在只求他们至少先注意一下要写的角色之前的设定,别再 05/13 20:39
159F：→ sad141: 和自己以前的说法兜不起来了 05/13 20:40
160F：→ sad141: 连fgo自己提到的设定都兜不起来这种事别再发生了 05/13 20:41
162F：推 icemango: 好扛 05/13 20:55
163F：推 lisafrog: 这样看下来，五章（尤其下半）在文本上的问题相对严重， 05/13 20:57
164F：→ lisafrog: 是因为时间不足的关系吗... 05/13 20:57
165F：推 killeryuan: 亚瑟王是女的是明确说是原创设定 和考据有甚麽关系 05/13 21:48
166F：→ killeryuan: 要是某个中国手游照抄蓝傻设定然後说是原创 型粉OK吗? 05/13 21:50
167F：推 ruby080808: 不，单纯只是写手不同，五章上下虽然合不起来，但文本 05/13 22:37
168F：→ ruby080808: 单独看的话还算完整 05/13 22:38
169F：→ Wcw5504: 奥林帕斯的剧本我觉得没亚特兰提斯好 原来是写手不同喔 05/14 00:22
170F：→ Wcw5504: 看剧中异闻带之王的表现整个小物臭 跟前几个没得比 05/14 00:23
171F：推 REDF: 比较一下贝奥跟潶贞的待遇 05/14 00:38
172F：→ REDF: 嘛 只能说是标准手游重女轻男套路了 尤其当大叔的更是容易不 05/14 00:38
173F：→ REDF: 受重视 05/14 00:38
174F：推 lcew: 我倒觉得异闻带的宙斯没有格调是故意的，更能突显出这个机 05/14 09:31
175F：→ lcew: 神本来不是神，是被人类捧出来的 05/14 09:31
176F：推 Ricenoodle: 宙斯会变得小物臭主要是受到卡欧斯的影响吧 不然前面 05/14 10:04
177F：→ Ricenoodle: 他还是蛮重视异闻带人民的 05/14 10:04
178F：推 ruby080808: 贝奥要跟黑贞同样待遇，人气先一样在说吧，她会从一 05/14 10:16
179F：→ ruby080808: 章那样改成现在这样也是因为人气不错才改 05/14 10:16
180F：推 REDF: 人气是从人设来的 不能本末倒置030 05/14 10:25
181F：→ REDF: 一开始就没给好人设的怎麽会有好人气呢030 05/14 10:26
182F：推 ruby080808: 当时型月也没人觉得黑贞会红，要是知道那人设会红， 05/14 10:41
183F：→ ruby080808: 一开始就会画精致一点了，以藏也是，出了很久也没人 05/14 10:41
184F：→ ruby080808: 觉得他会红，结果一个帝都活动就爆红，在一个人设真 05/14 10:41
185F：→ ruby080808: 的红起来之前根本没人知道他会红好吗? 05/14 10:41
186F：推 ruby080808: 人气是人设带来的没错，但谁会知道怎样的人设是一定 05/14 10:43
187F：→ ruby080808: 能带来好人气的好人设 05/14 10:43
188F：推 REDF: 从一开始就被恶意乱搞的人设是带不起人气的 这点就共识啦 05/14 10:52
189F：推 ruby080808: 那你要先确定贝奥是真的被恶意乱搞，这点就是很麻烦 05/14 11:03
190F：→ ruby080808: 的感觉问题，因为大家都不会知道他们在做角色时在想 05/14 11:03
191F：→ ruby080808: 什麽，你以为是被恶搞的角色，说不定作者是真的喜欢 05/14 11:03
192F：→ ruby080808: 这种人设，你以为是很用心做的角色，说不定作者有故 05/14 11:03
193F：→ ruby080808: 意恶搞只是刚好打中大众的点被接受而已 05/14 11:03
194F：推 REDF: 那就说只能说他做喜欢事情的方式反社会惹 05/14 11:11
195F：推 syoutsuki77: 以藏...端看帝都原作没法想像居然会在FGO翻身XD 05/14 11:17
196F：→ syoutsuki77: 说到开端明显是恶搞的话，爱迪生算吗? (看向PAKO 05/14 11:18
197F：推 syoutsuki77: 黑胡子的人气感觉上也有无心插柳的成分? 05/14 11:21
198F：推 ruby080808: 莉莉丝也是没人想到会一个活动大翻身的，现在人气都 05/14 11:27
199F：→ ruby080808: 能踩在她老妈头上了，阿维同样也是翻身，只不过以藏 05/14 11:27
200F：→ ruby080808: 我认为更特殊一点，他应该是人设本身就有潜力的只是 05/14 11:27
201F：→ ruby080808: fgo前没人有这感觉 05/14 11:27
202F：→ ruby080808: 黑胡子这例子，仔细想了想似乎还真的有可以拿基本人 05/14 11:32
203F：→ ruby080808: 气的好人设要素，就是"宅"，黑胡子、刑部姬、巴御前 05/14 11:32
204F：→ ruby080808: ，那这样来看如果当时出个很宅的贝奥武夫说不定人气 05/14 11:32
205F：→ ruby080808: 会很不错? 05/14 11:32
206F：推 syoutsuki77: 又宅又硬派吗? 好像想到现实里的某人物，但一时间 05/14 11:34
207F：→ syoutsuki77: 想不起名字... 05/14 11:34
208F：推 icemango: GuPおじさん 05/14 13:28
209F：推 lisafrog: 恶搞人气却很好的角色（看泳装 05/14 14:33
210F：→ lisafrog: 我个人是觉得泳装系列大部分没怎麽正经在做设定啦... 05/14 14:34
211F：→ lunadrop: 484免洗角色都随便设定 05/14 14:51
212F：推 REDF: 很多活动本来就是不用认真的时空 何况更是尤其不用认真的搞 05/14 15:46
213F：→ REDF: 事泳装系列 05/14 15:46
215F：→ Ricenoodle: 今天官网贴这张 下面回覆很酸w 05/14 20:11
216F：推 e5a1t20: 自然真好，没有着作权。酸 05/14 20:27