作者endlesschaos (米糕)
看板TypeMoon
标题Re: [日GO][感想] 关於 Requiem 活动的游戏面体验
时间Tue Jun 2 18:30:48 2020
看到推文里面有不少人表示
「
既然都知道 16 会传回 11，那用灌铅骰不就好了吗？」
来来来
我们用活动当中有的骰子来做沙盘推演一下
假设你现在站在 11 然後要开始走下一步时
选择 1：使用白骰
状况 1：骰到 5 => GG
状况 2：骰到 1 => 下一步一定得先用固定骰 1 配 456骰
或固定骰 2 配 固定骰 3 or 456骰
3 配 固定骰 2 or 3 or 456 骰
才能确保绝对不会踏到 16
状况 3：骰到 2 以上且非 5 => 恭喜！直接用 456 骰就能过
消耗骰子期望值：1白骰 + (1/6) * (一固定骰 + 一固定骰 or 一456骰)
+ (4/6) * 一456骰 = 白骰 * 1 + 固定骰 * (1/6)
+ 456骰 * (5/6)
（取较小值，因为 456 骰兑换数较多且代价较低廉）
另外有 1/6 机率会陷入 loop
选择 2：直接使用 456 骰
嗯！你有 1/3 的机会会停在 15，下一次得再搭一个 2 or 3 or 456 才能稳跨过
1/3 的机会可以直接跨到 17
1/3 的机会直接 GG
消耗骰子期望值：(1/3) * (一456骰 + 一固定骰 or 一456骰) + (1/3) * 一456骰
= 456骰 * 1
另外有 1/3 的机率会陷入 loop
选择 3：使用 123 骰
骰到 1 的情况同选择 1 状况 2
骰到 2 或 3 的情况可以直接用 456 骰跨过去
消耗骰子期望值：1 123骰 + (1/3) * (1/6 固定骰 + 1/6 456骰) + (2/3) * 一456骰
= 123骰 * 1 + 固定骰 * (1/18) + 456骰 * (13/18)
选择 4：使用固定骰
这种情况下使用固定骰 1 没有意义
一定是用固定骰 2 or 3 再配 456 骰
消耗骰子期望值：固定骰 * 1 + 456骰 * 1
所以从结果上面我们可以发现
脸黑的人还是至少有 1/6 的机率会一直卡在那个无限传送 loop
如果你不想脸黑就得至少一次用两颗灌铅骰才能稳跨
问题是我们的宝五要求是那四个点都要踩 5 次才行
用上面那些先骰 2 或 3 再骰 456 的方法会让你根本踏不到 12 或 13
想拿刻印？
行！至少再多用 1 个固定骰
不然就是得再承受一次踏到 16 的风险
问题是你个固定骰总共也就只能兑换 30 个
那四个点就已经耗掉你 20 个了
你哪来那麽多骰可以让你每次从 11 出发时都那麽十拿九稳的跨过 16？
这还只是纯粹想拿宝五而已喔
如果要开高难的话固定骰的用量绝对比这更多
所以我就不是很理解怎麽会有人下出有灌铅骰就绝对不会踏到 16
或者是踩空格是假课题这种结论
--
そうして､また春になった｡
年月は瞬きほど｡
目盖を闭じて､开く｡
丘には一面の樱の花｡
懐かしい坂道からは､
あの顷の姿のまま､少年が手を振って── Heaven's Feel《樱の梦》
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 60.248.24.244 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1591093851.A.9D7.html
1F：推 fate9999: 连活动体验都有欧非之分 难受 06/02 18:36
2F：推 andy0481: 16就算了 至少是重走 789三格才是最难搞定的 06/02 18:37
3F：→ endlesschaos: 顺带一提 除了 11 -> 16 -> 11 的无限 loop 之外 06/02 18:38
4F：→ wcp59478: 宝5我查APP不是2.5.9.18吗?15是刻印 06/02 18:38
感谢！已更正
5F：→ andy0481: 你在345格子上用456骰过格子运气不好就会一直缺格 06/02 18:38
6F：→ endlesschaos: 6 -> 11 这个也是很要命的设计 宝具任务里面其中一 06/02 18:38
7F：→ endlesschaos: 个就是 9 表示你也要多砸固定骰在这上面 06/02 18:38
8F：→ andy0481: 你要稳踩9基本上就是至少要花两个以上灌铅骰去踩 06/02 18:38
9F：→ DreamsInWind: fgo不是追求效率的游戏 是本格运game 06/02 18:38
※ 编辑: endlesschaos (60.248.24.244 台湾), 06/02/2020 18:40:51
10F：推 llabc1000: 我12-16用自动走路拿 6~10用指定1-2拿 06/02 18:39
11F：→ llabc1000: 12-16拿完之後就固定3+3直接跑掉 3+3在我开出高难之後 06/02 18:39
12F：→ llabc1000: 还有剩7颗3的指定骰 06/02 18:40
13F：推 fox1103: 我觉得是心态问题耶，这是不是第一次活动要用活动农到的 06/02 18:40
14F：→ fox1103: 代币换继续农的钥匙？只要克服舍不得买骰子这件事，应该 06/02 18:40
15F：→ fox1103: 就不会这麽烦躁 06/02 18:40
16F：→ llabc1000: 应该说 从一开始就有意识到哪边比较难拿 哪边比较好处 06/02 18:40
17F：→ llabc1000: 理，去规划色子的使用，会舒服很多 06/02 18:41
18F：→ llabc1000: 骰子......自动选字真麻烦 06/02 18:41
19F：推 andy0481: 不是舍不得买骰子的问题 说穿了你要花多少骰子影响最大 06/02 18:44
20F：→ andy0481: 的是前面三四圈用一般白骰走的欧不欧... 06/02 18:44
21F：→ andy0481: 我白骰走了四五圈 78还要踩4次 1415已经踩玩 06/02 18:44
22F：推 m3jp6cl4: 就不是靠赛就是靠骰 06/02 18:45
23F：→ andy0481: 至少还要走四圈然後光是78两格就要用8个灌铅骰 06/02 18:45
24F：→ m3jp6cl4: 我今天才花了11颗白骰在11~16上呢 06/02 18:45
25F：→ mothertime: 这就是桌游大富翁的精髓，没有电子道具可控落点 06/02 18:56
26F：→ mothertime: 可将其视为对电子桌游道具浮滥的一种反讽 06/02 18:56
27F：→ the0800: 我第一时间拼全关卡全解的，我可以很明白的说：这游戏一 06/02 19:05
28F：→ the0800: 直要你用必要次数以上的特殊骰 06/02 19:05
29F：推 pentasy: 为了开宝具关所以砸一堆456在过10後面 只想快点踩9 踩到 06/02 19:05
30F：→ pentasy: 最後就是宝具拿完了 19 20还有三四次 白痴设计 高难度打 06/02 19:05
31F：→ pentasy: 完了还没农完 拿一堆素材去换骰子 06/02 19:05
32F：推 minoru04: 可以把这两格改建成公园吗 06/02 19:05
33F：推 DarkFantasia: 怒拆成公园XDDDDD 06/02 19:07
34F：→ the0800: ……等等，高难不是全要素全解才给打的？ 06/02 19:07
35F：→ DarkFantasia: 比起1611黄金体验镇魂曲，我更讨厌611镇魂曲……中 06/02 19:09
36F：→ DarkFantasia: 间全都没踩到，变相逼人其他三面拿完还得多走几圈 06/02 19:09
37F：→ tv1239: 然後78910又很难一次踩 06/02 19:26
38F：推 masamune1019: 就是个不良设计，今天如果可以只踩两次，我才觉得皆 06/02 19:29
39F：→ masamune1019: 大欢喜 06/02 19:29
40F：推 cloud7515: 设计成踩到获得骰子就好很多 06/02 19:30
41F：推 kudoshaki: 或者是踩到已经跑完的空格送骰子，不管是白骰还是其他 06/02 19:37
42F：推 darkmyself: 说真的 骰子别限定患的数量 至少会让人没有绝望感 06/02 19:39
43F：→ darkmyself: 我太非洲 至少可以用一步一步慢慢走完 对吧? 06/02 19:39
44F：推 SeijyaKijin: 用作弊骰踩完了@@ 06/02 19:45
45F：推 nisiya0625: 推骰子学 06/02 20:06
46F：推 spw050693: 你这条件是从11开始跳，啊要跳1213不会从前面开始喔？ 06/02 20:07
47F：推 nisiya0625: 不对啊 6.16应该要改机会.命运啊 06/02 20:14
48F：→ spw050693: 又不是有人丢路障逼你一定要进61116，在有碰到传送格 06/02 20:14
49F：→ spw050693: 的时候注意一下就能解的事 06/02 20:14
50F：→ tv1239: 楼上运气很好 06/02 20:15
51F：→ shirokase: 48楼就典型所有事情结论，都是「有问题都是你们自己」 06/02 20:26
52F：→ shirokase: 的类型 06/02 20:26
53F：→ shirokase: 接着几天，我看有人讲出「谁叫你要在那时骰骰子」这种 06/02 20:27
54F：→ shirokase: 话都很正常了 06/02 20:27
55F：推 u067: 然後如果只有他有问题，就会说怎麽全世界都针对他 06/02 20:28
56F：推 a760981: 你没问题不就好棒棒喔 06/02 20:30
57F：推 spw050693: 如果要解6~10那得先躲5，躲5进6~10後11也能用特殊骰子 06/02 20:33
58F：→ spw050693: 躲，再躲掉11後12~15都一定能躲16，躲掉16之後白骰随 06/02 20:33
59F：→ spw050693: 便扔到下一次见5 06/02 20:33
60F：推 cheric: 玩FGO学数学 06/02 20:46
61F：推 adolfal007: 刚刚连续三次在11格骰到5 （摔 06/02 20:51
62F：推 darkmyself: 我又要说 五次的在此WWWW 06/02 21:00
63F：推 adolfal007: www 然後我现在4 1 又回到11了 06/02 21:04
64F：推 adolfal007: 然後马上又4 1了 跟你五次87%像 06/02 21:06
65F：推 ga652206: 浪费时间的设定 06/02 21:08
66F：→ ga652206: 一两圈还是新颖 跑好几圈後就是浪费时间 06/02 21:08
67F：→ ga652206: 还要不断去补骰子 06/02 21:08
68F：推 syoutsuki77: 打个活动也要变波鲁那雷夫，心情不美丽 06/02 21:40
69F：→ syoutsuki77: 骰子烂起来时恐怖到一个极致，我就想说不用灌铅骰 06/02 21:41
70F：→ syoutsuki77: 看你能Dio我几次，然後我就被搬运了三次... 06/02 21:42
71F：推 chuegou: 我要开始搬棋子啦 究竟还要农几个骰子才会过呢 06/02 22:02
72F：推 tomwhite: 我自从连续进到16之後 我之後就疯狂用骰子躲16 直 06/02 22:23
73F：→ tomwhite: 到进16的机率是0 06/02 22:23
74F：→ tomwhite: 与其进16浪费我的骰子 06/02 22:24
75F：→ tomwhite: 我还不如用灌铅骰顺便把没走过的走一走 06/02 22:24
76F：推 moon0308: 个人是觉得无限loop也是骰子的醍醐味 06/02 22:39
77F：→ karta273745: 当你被6 11 16一直用到 你就不会这样想了 06/02 22:42
78F：推 a235477919: 第一轮连续进到16 6次之後就会躲6跟16了 06/02 23:03
79F：→ a235477919: 没你们说的那麽鸟吧 06/02 23:03
80F：推 kudoshaki: 当剩下4/5格的时候我还真好奇应该用哪颗骰子过去 06/02 23:07
81F：→ kudoshaki: 是想连续用两颗特殊骰呢，还是白骰一次让你退5格呢 06/02 23:08
82F：→ kudoshaki: 更不要说原本差6格，红骰骰1/白骰骰6这种靠北状况 06/02 23:08
83F：→ kudoshaki: 差5格的时候也是，红骰骰1，白骰骰5 06/02 23:09
84F：推 llabc1000: 4/5的时候我会用指定3 指定3有认真下去用 会是最多的 06/02 23:13
85F：→ llabc1000: 指定1 指定2 消耗超快 6~10 我都用1+2踩过去的 06/02 23:14
86F：→ llabc1000: 我今天打完高难了 1 2用光光 3还有7 (商店清空) 06/02 23:14
87F：→ llabc1000: 该用就用不要纠结 唉啊我用这颗走不出去不划算 3+3就能 06/02 23:15
88F：→ llabc1000: 解决何必跟他赌命 06/02 23:15
89F：推 chuegou: 3有认真用会是最多的 所以剩7颗 合理 06/02 23:19
90F：推 NeitherN: 刚打到连续16传回11三次 决定放弃清图了 蠢到笑 06/02 23:31
91F：推 Shichimiya: 被丢回去11格两次就知道要暴力解了 06/03 12:44
92F：→ Shichimiya: 干嘛省特殊骰子 留着过年喔 06/03 12:45
93F：→ beechmarten: 黄金11镇魂曲 让你永远到不了17的事实 06/03 14:33
94F：推 u067: 我才想到，6是不是能直接跳到11? 我好像都没碰到这种情况 06/03 23:46
95F：推 st9151231: 对，6会跳11 06/04 00:40
96F：推 g3sg1: 简单来说就是一个自以为有趣的粪设计 06/04 15:10
97F：推 tsubasa0922: 刷关不是就一堆骰能用了吗，再搭配换一些指定就好 06/05 00:35
100F：→ tsubasa0922: 要控再指定就好 06/05 00:40