作者ntupeter (ntu dove)
看板TypeMoon
标题Fw: [ＴＭ] 伊阿宋484被FGO黑得有点严重阿?
时间Sun Dec 27 11:21:26 2020
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作者: ntupeter (ntu dove) 看板: C_Chat
标题: Re: [ＴＭ] 伊阿宋484被FGO黑得有点严重阿?
时间: Sun Dec 27 11:07:29 2020
※ 引述《Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)》之铭言：
: 伊阿宋,
: 希腊神话中的一位英雄,曾经接受喀戎的指导,带领阿尔戈号成员取得金羊毛,
: 年轻的电影观众,应该还记得早些年的那部特摄片《Jason and the Argonauts》.
: 有大怪兽,嘎吼~
: https://www.youtube.com/watch?v=d1mXO2FpI-s
: 【MAD】CRADLE OF ETERNITY【Fate/Grand Order ARC 2.5】
: 尽管2.5-1好像有把伊阿宋形象拉回来一点
: 在第一部那个怕事却想搞事,渣南本性依旧留存的伊阿宋,已经留在妈死塔心中,
: 低星的宝具演出,也是搞笑向.
: 伊阿宋,484被黑得很严重呢?
https://i.imgur.com/3Gw7IR7.jpg
来聊聊有关伊阿宋最有名的剧作，也是我最喜欢的文学作品：
古希腊悲剧，欧里庇得斯《美狄亚》
虽然可能跟FGO关系不大就是了...(我没有玩@@)
这部剧是由美狄亚的女仆开场，提到：
「爱已生变，
伊阿宋竟要抛弃他的孩子们跟我的主人，
把公主带到了他的床上。」
伊阿宋与美狄亚逃到科林斯後，伊阿宋欲抛弃妻子及两个儿子，迎娶科林斯公主，而科林斯国王也决定将美狄亚母子驱逐出境，美狄亚闻之，伤心欲绝，而伊阿送要到快中段才进场见美狄亚，一开场就说：
「这已不是我第一次意识到，
要去应付倔强的脾气是多麽不可能的事。」
而对於美狄亚的愤怒、质疑、不满，伊阿宋是这样说的：
「我真应该像个善於操舵的男人，
扬帆，从你这女人恶毒的
长舌风暴中，躲开。」
对於他迎娶科林斯公主，伊阿宋是这样说的：
「我将会证明，首先，这是个明智的举措，
第二，我很聪明地做了一个决定，
对你跟孩子们是最有利的。
......
不是因为让你感到痛苦的，
也就是认为我厌倦了与你同床而需要新的新娘。
......
而主要的原因，是让我们过得更好一点，
不致匮乏。
......
待我把(未来与柯林斯公主的)孩子衣食无缺地被养大後，
我可以做得更多，
让他们成为你的孩子们的手足，我们可以共组一个家庭，
圆满又快乐。
......
你觉得这是个坏的计划吗？
如果你不是被爱冲昏头的话，你不会这麽认为的。
你们女人心理总是想，
如果夜晚过的完满，就有了一切，
......
真希望能有其他生小孩的方式，这样女人就不必存在，
然後生活想必会快乐得多。」
各位可曾见过这麽渣的男人？
但是到了最尾，当美狄亚将柯林斯国王、公主，以及她跟伊阿宋的两个孩子杀害，抱着两个孩子的屍首，乘着龙车准备逃往雅典，遇到伊阿宋的时候，对话是这样的：
「伊：啊！我恨你，杀害孩子的凶手！
美：回你的宫殿去，埋葬你的新娘吧。
伊：我走，再哀悼我那两个孩子！
美：你还没感受到(痛苦)呢，慢慢等到未来吧。
伊：啊！我爱的孩子啊！
美：爱他们的是我，不是你。
伊：你爱他们...然後杀了他们...
美：为了让你感到痛苦。
伊：啊！痛苦！
我是多麽的想，去亲吻孩子的双唇...
美：你现在想跟他们说话，你现在想去亲吻他们，
可是你曾想赶走他们。
伊：我求求你...让我...
感受下孩子们柔弱的躯体...
美：不，你在白费唇舌。(美狄亚在剧中最後一句话)」
很多人都说，《美狄亚》是女权先驱，揭櫫一位被压迫压迫压迫到底的外邦女性，最终的复仇有多麽的恐怖而震慑人心，这样讲一点也没错，但除此以外，这部剧本的境界，还远高於此。
这部剧本有没有洗白伊阿宋，见仁见智，有些人认为他咎由自取，有些人觉得他的作为，是那个时代极度不把女性当人看的风气使然(都是时辰的错)，也可能会觉得伊阿宋蠢，遇到这麽病娇的老婆还用这种态度应对，或是觉得蠢而後知後觉，一开始想把孩子赶走，眼不见为净，到最後看到屍首才意识到，自己是爱着他们的。
但是毫无疑问的，我们在看这部作品的时候，同情心会从开头被压迫的美狄亚，转向对两个孩子屍首哭喊的伊阿宋。
小到幼稚园两个小朋友的斗嘴，大到两个集团死伤千万的战争，我们在看这个世间一切的冲突时，同情心仍会不断转向，两边都有值得痛恨的地方，两边都有值得同情的地方，像回圈一样，然後纷扰、争端一直不断的发生，永远无解。
《美狄亚》成书於西元前431年，过了2500年後的今天，这个人世间的本质依然没有太大的变化。
#1QR-YX9B (TypeMoon) 敝人之前在另一篇谈过的《美狄亚》
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Come away, O human child!
To the waters and the wild
With a faery, hand in hand.
For the world's more full of weeping than you can understand.
Yeats "The Stolen Child"
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.157.182 (台湾)
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※ 编辑: ntupeter (36.228.157.182 台湾), 12/27/2020 11:14:16
1F：推 prudence: 推详细 ~ 12/27 11:19
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: ntupeter (36.228.157.182 台湾), 12/27/2020 11:21:26
2F：推 syoutsuki77: 推分享心得 12/27 11:33
3F：推 endlesschaos: 姑且不说别的 FGO 有特别黑伊阿宋吗？至少他的形象 12/27 11:34
4F：→ endlesschaos: 在 F/SN 时就差不多那样了吧 宝具演出反而是加分 12/27 11:34
5F：→ endlesschaos: 而说到伊阿宋本人 别忘了赫拉会罩他的原因是当初他 12/27 11:35
6F：→ endlesschaos: 过河时愿意去帮助老婆婆 所以至少他有善良的时候 12/27 11:36
7F：→ endlesschaos: 後续的演变很大一部份都是被那些希腊神明玩弄的结果 12/27 11:36
8F：推 Grishank: 怎麽看起来伊阿宋像是去骗财产要拿来养小孩的 12/27 12:21
9F：推 indiroia: 让我想到三月师的爸爸 12/27 12:46
10F：→ IrisAyame: 这次2-5.5结尾，大哥还有叫C子跟伊阿宋好好相处 12/27 13:13
11F：推 dderfken: 总之就是渣 12/27 13:18
12F：→ BigCat: 我是看希腊罗马神话这部译作的，有讲到美狄亚要远行的时候 12/27 17:19
13F：→ BigCat: 伊阿宋去看美狄亚，美狄亚跟伊阿宋交流（或吵架？有点忘了 12/27 17:20
14F：→ BigCat: ），伊阿宋就说自己只是来看她有没有足够的黄金（旅行)， 12/27 17:21
15F：→ BigCat: 然後指责美狄亚的脾气会把朋友变成敌人 12/27 17:21
16F：→ BigCat: 我读完是比较倾向耍渣然後找理由，比较不会想到是想骗公主 12/27 17:22
17F：→ BigCat: 的钱来养自己跟美狄亚的小孩 12/27 17:22
18F：推 yln860331: 讲真的...美狄亚那种痛没体会过真的不要多下评论，当然 12/27 21:37
19F：→ yln860331: 我不认为杀孩子是对的，但真要说同情的话还是倾向美狄 12/27 21:37
20F：→ yln860331: 亚 12/27 21:37
21F：推 lbowlbow: 最有趣的是不管哪方都有支持论点，而且永远说服不了对方 12/28 14:50
22F：推 killeryuan: 那年头孩子算父母的财产 既然伊阿宋不要 美狄亚就杀了 12/30 02:39
23F：→ killeryuan: 如果改编成现代剧的话 可能会改成送去孤儿院吧? 12/30 02:40