TypeMoon 板


LINE

先讲小结论:如果你是大忙人,或者只喜欢快速过关的玩家,这篇讲的应该不太 适合你。 但如果你是喜欢玩各种不同队形,享受自己找出更多不同乐趣的感觉,特别是愿 意玩相对耐久一点的队形,认为在过程中临机应变选择要怎麽出卡按技能放宝具是一 种好玩的事情,或者你也期待能耐久打高难的持续爆击队已久,却始终未能找到适合 队伍,也许这篇可能有些你可以参考的想法。 或者,你就爱玩(?)梵谷。 其实一直想聊聊这个题目,不过一直懒得动手,今天又想到就来动手吧。 以下分为几个章节,分别是前言、梵谷能力、队伍组法,没打算全部看的话可以 跳过一些。 前言 首先,以前其实就聊过Q卡队或爆击队的事情,先简略覆述我个人的论点: 原本持续爆击队的理想是这样的: 1. 一直出卡爆爆爆 2. 伤害持续性够 3. 一定的自保能力 但即便一直到术师匠出世,上面的条件其实也没一条真正被满足。因为术师匠只 是提供了短期爆发能力,至於给星或自保能力还是完全不行,而且事实上最後术师匠 也只被作为宝具3T辅助,其爆击面的强化并不常用。就算你想用,光配卡的不稳定就 可以让人却步。 本来自梅林以来到术师匠,即便都对爆击系统有某方面的帮助,但始终搭不起完 整的持续爆击队体系,刑部姬更是个可怜的失败作,最後变成单挑角。 但近期,感觉官方开始意识到「爆击真的太烂了」,需要备齐各种条件(打星或 给星、吸星分配、卡、高爆伤)才能打出爆击,结果给爆伤却始终太过小气,根本不 值得费心去做爆击队。 或者我们反过来说,就是「爆击相关的buff,就算全部强化一倍以上,很可能根 本也没破坏平衡,因为宝具伤害仍然更稳更强」。 於是从冠位弓开始第一波,包括卑弥呼以及一些旧角色强化,终於看到官方愿意 给出够强力的爆击buff。 客观地说,就是「即便爆击还是比宝具直接伤害难用,但起码让想玩爆击的人可 以感觉有爽到吧」。 然而,即便有这些角色,爆击队还是比较偏向几回合内的高伤输出玩法,而没有 持续性,更不用说打持久高难了。 然後终於,梵谷登场了。 有些人可能觉得梵谷就是个外乡人专用爆击辅或自己也能打一打,但她能做到的 可能比你所想的更多。加上环境中其他的要素也到齐,梵谷终於可以打成比较持续性 的爆击队伍了。 在梵谷出了以後,我「几乎所有」高难关(用「几乎所有」是因为我忘记有没有 少数我没空,急着打过就没用梵谷)都尝试用梵谷队去打,结果只要有上都能过,包 括几个需要解敌方机制的也过了。例如这次白情高难: https://i.imgur.com/GTW5vJi.png 注意,不要看到术傻或旁边又有宝具攻击角色就说「啊这不就根本是术傻队」或 「还不是靠宝具」,我并没有要谈论狭义到「只能用爆击打」的爆击队。主要伤害输 出事实上是爆击没问题,只是小兵真的多到如果真的只靠普攻爆击,回合数大概要多 一倍。 好的队伍本来就该具备容易改造的灵活性,而且还是能保留原本特性。如果只想 谈论狭义版本,建议右转出去另开文章讨论XD 梵谷能力 那麽,首先我们先来看看梵谷到底能做到什麽: 技一:根性 最高60的自身NP技 技二:敌全体防-20% 3T 敌全体Q耐性-20% 3T 我方全体回避1次 3T 我方全体血300 5T 技三:我方单体攻+30% + 集星600% 自身Q攻击解除诅咒成功则攻+10% 被动:每回合给星2颗 宝具:敌全体恐怖(60%会发动晕) 3T 我方全体攻+30%~50%(OC提升) 3T 我方全体爆伤+50%~100%(Lv提升) 3T 我方全体领域外的生命爆伤+100% 3T 给星10颗 3T 首先先看攻击面的buff,其实相当丰富,而且除了技三以外都是全队。而且重要 的宝具上的增伤也很好,这表示有机会连发的话,叠起来是很可观的。 我觉得最夸张的是,buff叠一叠後连术傻爆击人都是会痛的。像这次白情,一堆 小怪都是开3A串集NP,术傻顺手爆死的XD 这就要谈到,梵谷最好的一点就是宝具为蓝卡。这一点根本性地改变了命运,因 为能赶上术傻Meta,加上自身有NP技,又有爆击的高回收,让她很容易两三回合一发 宝具维持buff不断,甚至不时可以连发。 而宝具上还有重要的给星10颗3T,加上自身被动再搭配礼装以及正常打星,很轻 松就可以维持很充分的星数。再加上外乡人天生较高的集星比重以及技三,自己的卡 很容易就可以拉满星做爆击继续打星打NP维持运作。 不过光是攻击面很好,最多也就满足了前述的1、2两个条件。梵谷运用起来更接 近我认为理想持续爆击队的理由,其实是防御面的补充。 首先全队一次回避3T其实就是很好的效果。虽然只有一次,然而持续3T就不会影 响到技能原本的主要用途,你甚至可能自己都忘了有这一次回避还在持续。特别是敌 方现在常常有普攻比宝具还可怕的情况,我有很多次怕吃敌人普攻大伤害,刚好就是 身上这一次回避还在而能够继续稳定作战。 另外全队回300 5T倒是不值得多提,就想成是全队补1500,不无小补就好。 而其实最重要的就是宝具上的恐怖效果。事实上不少人应该知道我之前很爱玩阿 比打星队,因此对於阿比技二的恐怖效果实战经验很多。那时我就已经认为恐怖虽然 发动晕的时间不可控,但事实上就是一个全体晕。 在现在这个高难普攻危险度也不输宝具的情况下,晕不管在哪一个回合发动都是 赚的,而且又是全体。然而阿比的恐怖终究是技能,回转很久,无法成为非常有感的 控制。 然而梵谷的恐怖在宝具就让影响力变大许多,因为可以快速回转。如果平均大约 两回合发动一次的话,几乎等同於敌方有一半的回合会被恐怖晕眩吃掉。 而剩下来的一半,还要被全体回避跟术傻宝具再吃掉不少。因此梵谷搭配单术傻 打起来其实是非常安心的,例如这次白情高难,在全队其实只有梵谷那少少的技能补 1500的情况下,却可以三十回合顺利清场一人不死。 而且梵谷的恐怖晕眩发动机率是60%,比阿比的50%还高一点,这让宝具恐怖下去 後,直接看到下一回合对方三人一起晕的机率也更高了。这种时候超级愉快,可以安 心地稳定处理,例如稳定集NP,等对方全醒马上又给一轮梵谷宝具 + 术傻宝具串。 打白情高难的有趣点是,教授每次出来就要正面接梵谷宝具,然後就带着恐怖退 场了XD。再出来就等晕,结果又马上要吃恐怖,加上有小兵在,根本动不了几下XD 队伍组法 因为梵谷单术傻就已经拥有不错的控制保护能力,於是第三个角色就可以从双术 傻系统解放出来,而可以有更灵活的选择。 如我试过的组合就有: 梵谷 术傻 梅林 超铁壁,却不会像以前的磨队那样打超慢,梵谷buff一叠爆击起来真的很凶恶。 梵谷 术傻 阿比/泳装阿比 真正是把对面恐怖到死,你会看到对面一直晕一直晕。然後有需要可以宝具解除 buff或清小怪,而且在这体系下阿比也可以一起动手揍人,爆击一样痛到爆。 梵谷 术傻 泳装BB 这个体系会变成波状攻击,BB抓对时间锁卡後的三回合会是梵谷的凶猛爆发,然 後开开防御技能等下一波锁卡。另外泳装BB也可以宝具做一点输出,想要也可以吸了 星自己揍一下人。不过这个体系有个缺点,如果锁卡没锁到术傻A卡,术傻就会三回 合除了自己能开技能补以外就没多少其他NP收入了。 梵谷 术傻 A卡宝具打手 例如我白情高难搭了ヴリトラ用来刷小兵,而且因为梵谷跟术傻buff频繁叠,结 果是她的普攻也一样可以很痛,就算无宝具回合照样三个在那边爆击打很爽。特别有 趣的是教授每次出场都接一发梵谷宝具,然後就带着恐怖退场了XD。然後下次出来等 晕,因为有小兵反而更动不了几下XD 然後可以看到这队其实除了梵谷那个好久才一次全体慢慢补1500血以外,就没有 别的补血了,然而这样还是可以顺利把白情高难打到完不死人。 最後,关於礼装选择,梵谷我个人喜欢用这件: 鬼に衣 https://appmedia.jp/wp-content/uploads/2018/01/s_gainenreisou_01-2.jpg
爆伤+15% 打星+15% NP+50% 不过也可以挑选更偏打星的礼装,也可以放弃起始NP选择NP率。 队友的话,至少其中一张还是推荐2030来补充星量。我个人没有突满的2030,但 只用一张也够了。另外一张可以灵活选择,双2030也可,另一人宝具打手用NP + 增 伤也可,或者另一人用2030而术傻用宇宙棱镜缓补NP也是很好的选择。 总之,梵谷赶上术傻Meta,我觉得已经很接近我个人理想中的持续爆击队。有以 前磨队的策略性乐趣,但是也有爆击队该有的爆发火力,而且不会打一两回合熄火好 几回合。 而因为梵谷自己等同是辅助兼打手又有些防御性能,解放了双术傻的必要性,所 以可以用第三名角色来调整队伍的灵活性,能够应对更多不同的关卡。 -- 「如果你还知道墙壁或地板是硬的,就不该老是去用头撞啊!」 「你在说什麽,为什麽我会没事去用头撞墙撞地板啊!」 「不然,还有什麽理由能解释你怎麽这麽笨啊!」 --兰娜.席斯塔 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 8.37.43.216 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1615797622.A.786.html
1F:推 wanjack: 技一最高NP能回超过100以上 身上挂一个诅咒就给10np03/15 17:05
只靠自身而言啦。
2F:推 ArEsDD: 梵谷出的时候刚好钱钱很紧 没抽到试不了03/15 17:11
※ 编辑: ddavid (114.32.17.60 台湾), 03/15/2021 17:23:03
3F:推 Senkanohana: 推推 下次也来试试看03/15 18:03
4F:→ endlesschaos: 同样是爆击队成员 她跟卑弥呼的相性却意外地差03/15 18:11
5F:→ endlesschaos: 不仅宝具卡色不对 诅咒也上不到卑弥呼身上导致NP03/15 18:11
6F:→ endlesschaos: 填充降低03/15 18:11
自虐阴沈外乡人 vs 铁拳阳光巫女王,天性不合XD
7F:推 robber1323: 推详细解说03/15 18:12
※ 编辑: ddavid (8.37.43.216 美国), 03/15/2021 18:22:39
8F:→ ckitwei: 应该可以配老福看看03/15 18:42
9F:推 mose56789: 困难点不是要自备复数的2030吗(X03/15 19:03
不用啊,我只配一张就很好打了。
10F:推 shingatter: w梵谷呢?03/15 19:13
我知道有人这样玩,但我想打不用那麽依赖好友摆梵谷的队形XD
11F:推 qw30404224: BB当打手 双梵谷?03/15 19:25
这样变回偏向速爆队而已。
12F:推 winiS: wow~ 这样有点想玩看看了03/15 19:35
13F:推 easyfish: 梵谷真的是做得满成功的一张卡03/15 19:37
14F:推 aspeter: 60np拿来打种火蛮优的!!当03/15 20:01
15F:→ aspeter: 然有术傻就术傻队,不然梅林队?03/15 20:02
16F:→ aspeter: 爆击梵梵超强的吧!03/15 20:14
17F:推 MSKeith: 梵谷真的是最近少数称得上设计良好又不会无脑的角色了(03/15 20:19
※ 编辑: ddavid (111.249.152.203 台湾), 03/15/2021 20:36:04
18F:推 doublexplay: 最早的爆击角黑贞哭晕在厕所03/15 20:40
我现在就偶尔对面有裁让她出来打一次XD ※ 编辑: ddavid (111.249.152.203 台湾), 03/15/2021 20:48:42
19F:推 lbowlbow: 虽然色卡对不上,不让limbo上来放buff吗?03/15 22:26
20F:推 endlesschaos: 我觉得 Limbo 也是好队友之一 不仅能加诅咒又能帮03/15 22:40
21F:→ endlesschaos: 上恐怖 卡发很烂的情况还能用宝具直接冲掉对面 且03/15 22:41
22F:→ endlesschaos: 彼此都是混沌恶的好碰友03/15 22:41
23F:推 artist5566: 都用BB梵谷道满打畸形本,目前还没有不能打的,就看03/16 06:09
24F:→ artist5566: 什麽时候会打我脸吧。03/16 06:09
25F:推 daidaidai02: 好详细03/16 08:43
26F:→ ddavid: 道满的话我没有XD03/16 09:06
27F:推 siegfred: 搭配道满要注意,道满的诅咒扣血量很高,一技加三技每回03/16 10:57
28F:→ siegfred: 扣2500,技三还是五回合,梵谷吸到了,HP会很快降到103/16 10:59
29F:推 hoyunxian: 她和伯爵相性怎样?(下次真的打算抽一张配航海家)03/16 12:30
30F:推 siegfred: 梵谷有绿卡耐性下降,跟绿卡从者组队效果很好03/16 12:41
31F:推 mjsg: 本来有余裕想抽卑弥呼做柺玩玩,现在改变主意了。03/16 12:48
我也是卑弥呼出来有抽来玩看看,也有她的优点可玩,不过不是这种持续性打法 。
32F:推 siegfred: 梵谷是万用爆击拐,对红蓝绿卡效益都很高。应该要抽爆才03/16 12:52
33F:→ siegfred: 对,但是看营收,似乎抽的人不多。她的威力也是稍後才获03/16 12:53
34F:→ siegfred: 得肯定,新型态的脚色刚出,大家还不明白怎麽用就跳过了03/16 12:54
事实上梵谷如果真的抽宝五,那爆伤真的恶XD ※ 编辑: ddavid (223.140.101.127 台湾), 03/16/2021 13:03:36
35F:→ ddavid: 刚刚用手机改,好像不小心遗失一大段XD 等我想想补一下XD 03/16 13:19
36F:→ ddavid: 嗯补好了,虽然句子可能跟原本不完全相同XDDD 03/16 13:40
※ 编辑: ddavid (8.37.43.216 美国), 03/16/2021 13:49:32
37F:推 afjpwoejfgpe: 我比较想吐槽营运这种推法把一干旧时代爆击角都当白 03/16 21:33
38F:→ afjpwoejfgpe: 痴这件事 03/16 21:33
39F:→ afjpwoejfgpe: 梵谷虽然是优秀的爆击拐,但是被拐的对象如果吃不到 03/16 21:38
40F:→ afjpwoejfgpe: 领域外生命的100%爆那还不如让梵谷主攻 03/16 21:38
41F:→ afjpwoejfgpe: 是说打星公式算下来礼装的15%出星和没有差不多吧 03/16 21:42
42F:→ afjpwoejfgpe: 而且梵谷自身的爆伤增益也足够了,我觉得换其他方面 03/16 21:43
43F:→ afjpwoejfgpe: 的增伤会更好 03/16 21:43
其实先强调一点,本来这队形里面梵谷确实就是主攻,没有人说梵谷是当辅助。 只不过解放了一个位置,而且buff够多所以可以成立双打手队伍而已。 然後你其实要注意一点,早期用梅林打一发爆击队时,其实梅林给的爆伤也才是 100% 1T(虽然另有50%红放)。梵谷光是宝一就50% 3T,而且不难叠。 而且你还要考虑到副打手是还有宝具伤害的,而且我们通常可以选克职,所以就 可以用另一个打手宝具发完也不会就变成废物,爆击输出还是不错又能顺便集NP这样 来思考就好。 别忘了这只是说梵谷宝一喔。要是真有人有爱把梵谷宝五,那可是就算非领域外 都直接给满100%爆伤3T,很恐怖的XD 至於打星这回事,就我喜欢试爆击队这麽久的经验来说,有时差那几颗星就是顺 不顺的门槛,不过我完全同意每个人可以自己去测,自己调到觉得顺手就好。 至於爆伤的部分也是可以调整没问题,只是因为火力加成最大的黑杯梵谷不能用 ,所以其实其他增伤礼装都是个单项15%、双项10%或单色卡20%之类,说老实话差距 不会很大,所以我觉得随个人喜好调整。 要注意的是梵谷自己就有敌方防-20% 技能攻+30% 宝具攻+30%起跳可叠,旁边还 有术傻的技能 + 宝具还能再叠,所以增伤礼装如果选用如相扑这种的没有好多少。 然而选色卡的话,可能得要选有三张的Q卡,那麽如果放弃起始NP的话,我想最理想 是这张了: デンジャラス・ビースト https://kazemai.github.io/fgo-vz/common/images/CharaGraph/9401980a.png
Q卡+20% 每回合星+4颗 不过现在想要有这张突满困难啊XD ※ 编辑: ddavid (8.37.43.216 美国), 03/17/2021 09:44:04
44F:推 afjpwoejfgpe: 虽然梵谷有多重增伤,但是他爆伤一次宝具就是150%起 03/17 10:34
45F:→ afjpwoejfgpe: 跳,所以不管怎麽算挑爆伤类增伤绝对最不划算。不过 03/17 10:34
46F:→ afjpwoejfgpe: 我同意礼装buff影响不大这件事。 03/17 10:34
47F:推 afjpwoejfgpe: 老实说梵谷完全是老福的上位,老福除了宝具回转更快 03/17 10:42
48F:→ afjpwoejfgpe: 和贯通+破防之外在爆击队的定位被完全取代 03/17 10:42
49F:推 endlesschaos: 如果追求初始 NP 的话 比较适合的是 Mission Start 03/17 11:01
50F:→ endlesschaos: 、真红的教枪和圆桌海军这三张 如果不需要初始 NP 03/17 11:05
51F:→ endlesschaos: 那五星樱、真夏的瞬间以及野兽学妹可以考虑 对方常 03/17 11:07
52F:→ endlesschaos: 驻回避或无敌状态的话就用斩首兔 03/17 11:07
现在无敌贯通礼装也有好几张可以选择了,要起始NP有阿提拉那张,我个人则是 仍然喜欢给星,这次打白情高难是用海盗Party那张,无敌贯通 + 每回合4星。 ※ 编辑: ddavid (114.32.17.60 台湾), 03/17/2021 11:13:10
53F:→ mjsg: 把旧爆击角当智障也没办法,爆击这个坑就这麽大。连礼装都 03/17 12:24
54F:→ mjsg: 输人一等。 03/17 12:24
55F:→ mjsg: 宝具叠上去的加成幅度也输。 03/17 12:27
56F:推 s07190719: 危险野兽有这麽好用喔 03/18 14:16
没有,只是这组成限定。 一般常见队形都是宝具速攻,谁想要区区Q卡+20%跟4颗星啊。 ※ 编辑: ddavid (111.249.154.253 台湾), 03/18/2021 20:38:11
57F:推 wwweee4499: 想了解你的梵谷 纹章怎麽插 03/22 16:48
58F:→ ddavid: 现在人在外面,回家再整理一下 03/22 18:39







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Gossiping站内搜寻

TOP