作者syoutsuki77 (啸月@Lacrimosa of Dana)
看板TypeMoon
标题Re: [闲聊] 标准宽松，五十步百步的英灵之座
时间Wed May 19 16:24:51 2021
※ 引述《killeryuan (龙鸟)》之铭言：
: : 而且也不是不存在
: : 而是以架空英灵的方式去处理
: : 归在这区陪他的还有罗宾汉
: : 实际上佐佐木小次郎这个人物本身就是充满争议
: : 看翼龙大哪天有没有兴趣作个介绍XD
: 会提小次郎就是因为他是整个FATE最早的双重标准【因为蘑菇觉得这样很酷】案例
: 更别说小次郎的人设之无意义的复杂，早就是个梗了
: 「我是小次郎但不是那个小次郎只是个可以砍穿空间杀死幻想种等级的燕子的农夫。」
: 「这也太装逼了吧。」
: 「又不是我写的。」
: 最早七骑里面
: 亚瑟王是标准的童话故事，就算历史学家能找出人物原型，也根本不叫亚瑟
: （更别说圆桌武士全部都是创作脚色，里面还有一个是法国人写的）
: 爱尔兰的光之子是神话人物
: 红A是自创人物
: 梅杜莎是神话人物
: 美狄亚是神话人物
: 哈桑是假托历史的自创人物
: B叔是神话人物
: 蘑菇说以上都是真实存在的，经历也都是真的，除了亚瑟王是女的
: 然後蘑菇说佐佐木小次郎不存在，这个小次郎是另外一个路人甲
因为本来就是分门别类
打从一开始就不是世界观下全实存
不要讲得好像他好像有打算统一似的啊...XD
分类里有一个叫架空英灵的类别
在stay night里Assassin的状况刚好就符合这个类别
便挑中他作为代表角色
另外会冒出这个拿长刀会使燕返的Assassin
剧情里也加注了是因为Caster作弊召唤而搞出的异类
没有职阶技能的补正恩惠，也没有获得宝具
: 咦？佐佐木小次郎是武藏（真实人物）的弟子（真实人物）转述其经历时出现的
: 要说可信度的话比起那些几千年前的希腊神话更可信吧？
: 说起来就是磨菇要找一个例子说明「英灵不一定都是真的存在」
: 但是在设定中各国神话又都是真的（不然不够逼格）
这要看你打算探究到什麽程度
如果细到以一个人一个人为单位的话，也是有实有虚而不是每一员都采用
: 所以就找一个比较近代的脚色说这是假的，我有做考证喔！
他从没那样说过啦~
我偷懒所以转别人的文
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/gallantry/M.1421165689.A.7D6.html
佐佐木小次郎这个人物到底存不存在是有争议的
似乎的确有个剑客和武藏决斗过
但他到底叫什麽名字、什麽流派却是存疑
: 说起来罗宾汉也不是架空英灵，设定上是「所有被当作罗宾汉的人」
Fate的罗宾汉是希腊神话的奥利安(Orion)与凯尔特神话的妖精，
还有德鲁伊信仰融合後的义贼。
官方认为虽然存在着原型人物，不过那似乎也是复数混合後的结果。
而延伸下去的设定为，
罗宾汉是在反复受到诸国入侵的英国人，在祈祷之中诞生的无貌英雄。
他被认为是在古代欧洲出现的森林之人Green Man的化身，
这暗示了他是民众产生出来的「愿望」。
该时代中的无名英雄接受了人们的愿望後，继承英雄罗宾汉的名字。
EXTRA的Archer也是「继承英雄名号」的无名狙击手的其中之一。
这个起源所带来的影响，
便是要召唤「罗宾汉」的话，那麽出现的人物不会是固定同一人，
而是依照Master人选和召唤条件，从多位罗宾汉里头挑出一位现界。
而这种英灵座上没有锁定单一人选作为真面目的情况，
大至上就归类在架空英灵(或是同特性)这个分类里，
类似情况的还有开膛手杰克。
另外岩窟王或一些小说人物系（故事里的形象与原型人物）的英灵，
当形象落差大到某个程度时，某程度上就像这一分类的亚种。
: 小次郎在设定上根本就是路人甲，只是人气很高所以逼格也就越来越高
: 而且明明设定上跟武藏完全没有关系，但是在故事中两人还是越写越靠近
两人都是追求剑术究极的人
此外Assassin是个既然身披佐佐木小次郎之名
就多少会作些相应之事的个性
: 这就是人设向粉丝力量低头的好例子
但是别忘了也有官方反赏粉丝一掌的案例XD
Tm作品因为发展了20余年又作品多、篇幅多、走多样化
算是各种正反例甚至极端案例都能找到...吧
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crash121: 记得fgo出之前对设定认真的人超多 当时各种吵架 结果fgo
crash121: 出很多都变笑话 是型月自己打粉丝脸啊
顺便回一下
这个问题对比较本格的设定党其实还好
Tm这几年作品也不是只有FGO
大家要讨论自然会交错比对
也会把一看就是fan service的东西区隔开来，以及点到为止
并不是因噎废食或囫囵吞枣这麽极端
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───子供の顷。もしもの话を闻かされた
宙を塞ぐ天盖。夜を开く白貌
幽玄丽らかに落下する星
ああ───
今夜はこんなにも、月が绮丽だ───
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.230.81.193 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TypeMoon/M.1621412693.A.C16.html
※ 编辑: syoutsuki77 (36.230.81.193 台湾), 05/19/2021 16:30:45
1F：→ tv1239: 结果大家对於哪些东西是杀必死 又吵了两百篇的可能性 05/19 16:37
2F：→ syoutsuki77: 200篇我觉得太多，除非很刻意要起哄或鬼打墙 05/19 16:41
3F：→ syoutsuki77: 某魔衣橱那样算是比较极端的状况... 05/19 16:46
4F：推 endlesschaos: 我自己是粉丝 我觉得我常常被打脸啊 什麽士郎真的 05/19 16:49
5F：→ endlesschaos: 手拿双剑把射过来的王财一一打掉之类的…… 05/19 16:50
6F：→ syoutsuki77: 厨师不死於徒手! 05/19 16:51
※ 编辑: syoutsuki77 (36.230.81.193 台湾), 05/19/2021 16:54:18
7F：推 saiberstar: 厨师也是拿刀混饭吃的 技术也不能马虎(X 05/19 17:00
8F：→ tv1239: 其实我觉得最可怕的是 大家都觉得杀必死的东西哪天突然 05/19 17:23
9F：→ tv1239: 跟你说那个是很认真的设定 05/19 17:24
是有，比例上不多就是了
大部分是恶搞开头然後变一整个认真地继续恶搞的系列XD
像是那个女主角X
10F：推 cplusplus426: 啊 05/19 19:08
※ 编辑: syoutsuki77 (36.230.81.193 台湾), 05/19/2021 20:26:09
11F：→ l6321899: 女主角X系列跟估搭估搭活动都是恶搞开头但设定一堆阿XD 05/19 21:14
12F：推 chopper594: 超喜欢谜X系列 认真的搞笑 05/19 21:43
13F：→ lbowlbow: TM版两个月都没有200篇了，想太多 05/20 09:23
14F：推 beastwolf: 蛮喜欢认真恶稿的系列的 wwww 05/20 14:11