※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1fQTu0rB ] 作者: Lauyea (Lauyea) 看板: C_Chat 标题: [FGO] FGO後日谈的叙事问题 时间: Fri Jan 16 14:43:06 2026 involver: https://involver.tw/Articles/Details?id=49 蘑菇在[这篇访谈](https://news.denfaminicogamer.jp/interview/250708s/3 )中有说 过： > でも、ソーシャルゲームである以上、その特性を活かした终わり方を考えています。 > 悪いけど、先にやらせてもらうぜ！ > これはもう、やったもん胜ちなので！ 这样看起来，这个後日谈就是他的答案了。 只是这个答案，就叙事方面有很糟糕的问题。 --- ## 後日谈的真伪 假设後日谈为真：那第二部的结局就没有任何意义。 我并不认为第二部完结後的後日谈是真实的，但这个後日谈不可避免地会给人以下的想法 ： 「干掉马利斯会导致Lostbelt No.0消失？不是存在的好好的吗？」 「宇宙危机？没有的事情。」 「也难怪阿特拉斯院、旁徨海、魔导元帅根本不想鸟这边的事情。FGO只是注定会被自动 剪定的异闻带而已，放着不管自己就会消灭了。」 「因此Sion的牺牲一点意义都没有。难怪她老爸会觉得女儿脑子坏了，赶快送她一张契约 书上路。」 这就是蘑菇想要让FGO玩家体会到的感受吗？ --- 假设後日谈为假：那第二部完结之後的後日谈剧情都没有意义。 圆桌之盾已经消失了，Lostbelt No.0已经消灭了，藤丸与玛修都踏上原本属於自己的人 生道路了。 因此後日谈只是某个「东西」创造出来的「虚假」而已。 --- ## 玩家作为主体的问题 FGO第二部的结局本身，与後日谈是互相否定的。双方互相指对方为闹剧。 但FGO作为一款手游，有主体延续性的问题。 > 玩家在现实中投入的时间与金钱，是建立在「我相信我与藤丸立香一同经历这段冒险 > 」的基础上。 > 当後日谈暗示这一切可能是「虚假」或「奇蹟」时，它不只是否定了第二部的结局， > 也否定了玩家这十年来的「参与感」。 玩家在第二部结局之後看到的，不是藤丸被修正的人生，而是所谓的後日谈。 玩家作为主体，如果继续游玩下去，那就只能将後日谈作为真实的。但後日谈很可能是虚 假的，且若後日谈为真，就会导致第二部结局的无意义。 听起来很绕，因为这两者就是这麽矛盾，但这种矛盾没有带来任何美感，就只是一种糟糕 的叙事而已。 而这糟糕的叙事，连带影响了我对於前面剧情的观感。 我甚至开始有了七部异闻带、以及四部奏章，都是在为这个糟糕的叙事打预防针的感受。 --- ## 死有重於泰山，轻於鸿毛 FGO对待死亡这件事情，非常地随便。 先举一个相反的例子。同样是蘑菇自己的作品，《魔法使之夜》中，青子为了救草十郎， 不惜使用魔法来破坏宇宙的法则。 因为草十郎对她来说很重要。就算要与整个宇宙为敌，她也要将草十郎救回来。 起死回生，就是那麽严重的事情。 正因为如此，玩家才会对於青子的觉悟感到震惊，却也深刻地认同她想要救回草十郎的心 意。 --- 但FGO就很随便。 地球表面随随便便就被收纳了，连宇宙也随随便便就被收纳了。 迦勒底随随便便就复活了。 藤丸与玛修15年的人生，随随便便就被颠覆了两次。 这就让FGO的故事、众人在终章所展现的觉悟、结局後各自的人生，显得很没有价值。让 人感觉作者已经不再尊重笔下角色的存在意义，仅仅将其视为维持游戏营运的工具。 --- ## Fate/hollow ataraxia https://i.meee.com.tw/A44EMKL.jpg https://static.atlasacademy.io/JP/CharaGraph/9402050/9402050a.png 这部作品也是《Fate/stay night》的续作。 > 在第五次圣杯战争结束半年後，本应消失的从者们再次出现在冬木市，并展开了看似 > 和平的日常。然而，这个世界其实被困在一个无限重复的「四天」之中。 > > 唯独主角士郎和少数几人拥有轮回的记忆，他们必须在这重复的四天中找出真相。 > 事实上，这个「四日轮回」的世界是濒死的巴洁特与安格拉·曼纽共同构筑的「梦境 > 」。 > > 巴洁特在现实中处於假死状态，她「不想死、不愿战争结束」的愿望与安格拉·曼纽 > 连结，创造了这个无限重复的世界。 > 最终，他们突破了无数黑影的包围，登上了「天之逆月」，安格拉·曼纽选择结束这 > 场梦境，将巴洁特送回现实世界醒来。 > 「天之逆月」本质上是圣杯的碎片与 Avenger（安格拉·曼纽） 能力的结合体。 > > 它储存了第五次圣杯战争所有参与者的记忆与愿望。 > 「天之逆月」的名字借监日文中「天の逆手」。它象徵着： > > 反转的愿望：巴洁特「不想让这场战争结束」的愿望是倒错的，因此产生了这个反转 > 的月亮。 > > 道别的祭坛：当士郎抵达天之逆月的核心时，他不再是那个体验平凡生活的少年，而 > 是回归成「此世全部之恶」。在那里，他与巴洁特进行了最後的对话，并将这场长达 > 半年（在循环中可能是无数年）的长梦终结。 Ataraxia 直译为「心灵的宁静」或「不动心」。它描述的是一种「没有恐惧、没有焦虑 、没有痛苦」的心理状态。 hollow ataraxia意思就是空虚、虚假的平静。[这又是蘑菇脑袋里的洞。 ](https://involver.tw/Articles/Details?id=48 ) 轮回的四日里没有过去也没有未来。後日谈很可能就是走这种形式。轮回、空虚的美梦。 --- FHA也许可以这麽做，但是FGO不行。因为《Fate/stay night》是多主线的单机游戏，但 FGO不是。 FGO的玩家们，会有前面说的、主体延续性的问题。 既然第二部结局的藤丸已经走向另一段人生，那麽这个後日谈的藤丸到底是谁？玩家扮演 的又是谁？ 圆桌之盾已经消失了，那麽这个召唤英灵、抽卡的又是什麽东西？ 不只如此，玛修以及其它迦勒底的成员们也都有其它人生的记忆……反正又是更多的谜团 。 而且不像《Fate/stay night》的众人，在故事结束後依然继续在原来的故事生活着。FGO 在马利斯被消灭後，故事已经被写死了，理应不会有任何东西被保留下来（Daybit的超记 忆除外，但我不相信他会是後日谈的黑幕）。 这也许是次元孔中所长做的梦，但我已经不想去猜了。 > 後日谈给人的感觉不是「休息」，而是「为了不让你走，所以随便找个理由把你关在 > 里面继续打工」。这种「被迫营业」感与FHA的「愿望补完」有本质上的不同。 --- ## 缺乏说服力的设定 就像白纸化的现象，原以为是外星人入侵，结果只是时钟塔十二君主之一的某个人随心所 欲造成的。 作者敢一开始就摊牌吗？玩家们有可能接受吗？ 其中一个君主就可以造成地球白纸化、甚至删除宇宙未遂，而剩下的十一个君主却都没有 任何反应？ 马利斯比利造出的模拟地球迦勒底亚斯，就可以将地球表面上的所有东西收纳进空洞？但 地球并不是迦勒底亚斯啊？ 既然阿尼姆斯菲亚的魔术只需要表象，为何还要测量地球头脑波长来复制地球之魂？马利 斯比利认为现在的宇宙存在方式（重视灵魂这件事）是错的，但他还是需要复制地球之魂 来建造迦勒底亚斯；这不是互相矛盾吗？盖亚这时候就没有意见了吗？ 这时候抑止力就不起作用了，因为作者就是想写这种故事。 空想树中只会发光的银河，亮久了就可以当作是真的了？怎麽不多讲几句「新垣结衣是我 老婆」？也许讲久了就会变成真的了？ 只有几千年历史的家系，为何可以收纳寿命长达138亿年以上的宇宙？阿尼姆斯菲亚的魔 术有可能比宇宙本身更古老、更神秘吗？ 这些设定与说法并不符合型月世界观中的逻辑一致性。 作为读者，我可以接受两仪式根源接续。因为《空之境界》的艺术性、叙事力够强，有说 服到我。 但马利斯比利复制根源之涡？只要看起来像就可以当作真的？还想要删除宇宙？ 抱歉，我只觉得很可笑。 这些设定没有试图说服读者，只是要求读者接受而已。 --- ## 反存在主义 不只马利斯比利否定人类以及宇宙存在的意义，连後日谈也是在否定第二部完结的意义。 型月并不乏展示存在主义、肯定人生存在意义的的创作。就像前面举的例子：青子选择复 活草十郎，不惜与整个宇宙为敌。 再举FGO第一部结局作对照： 所罗门选择发动宝具，消灭英灵殿上的纪录，换得魔神王的溃败。 而已经奄奄一息的盖提亚，[了解了人生的无意义，却还是选择反抗自己的命运。 ](https://involver.tw/Articles/Details?id=9 ) 他们的选择都充满了人生的自定义、以及命运的重量。 --- 但藤丸选择了击败迦勒底亚斯以後呢？ 来了一个後日谈。 跟你说：「没有啦故事还没结束啦，玛修还是Paladin啦，你们之前的选择与人生都不重 要啦，还是要回来拯救人理啦。」 没有代价、後果，读者就无法以此见识到角色的觉悟。这让人觉得作者根本不在乎角色的 选择。 马利斯比利不尊重「他者」。 为了自己的人理保障，擅自收纳地球表面，甚至还想要删除宇宙。 蘑菇也不尊重「他者」。 奥尔嘉玛莉无故被他凌虐100年，还想要将这份罪恶感强加在玩家身上。 FGO就这样被他当作异闻带化为乌有，却又将迦勒底无视世界观逻辑随意召回。 这样Sion为何还要牺牲？这样玩家与奥尔嘉玛莉的诀别又有何价值？ 这种叙事缺乏选择的重量，也就让故事沦为儿戏，让人无法再认真对待作者书写的剧情。 因此才只能说，这是个奇蹟。 而奇蹟，是无法解释的。 --- ## 没有解释，只有更多谜团 前面举的相反例子，都是蘑菇自己的作品，这代表蘑菇是可以让角色展现选择的重量的。 但在FGO第二部完结後的後日谈中，我感受不到角色被重视的感觉。 新的後日谈，什麽都没解释，又在丢新的谜团。 > ……ええ。奇迹のような > 都合のいい话だとは分かっているけど…… 对，只要讲一句奇蹟，就不用解释了。 [虽然我早就知道蘑菇不会解释了。](https://involver.tw/Articles/Details?id=48 ) 但还是有人会吃这套。 > 言い方はなんでもいい。 > 重要なのは『まだ人理は安定していない』ということ。 > 隙间があればこじ开けたくなるのが、 > 愉快な人类の本性っていうものでしょう？ 这根本就是在嘲讽营运方、以及[大部分希望FGO继续经营下去的玩家们 ](https://www.famitsu.com/article/202512/62351 )：「你们都是[Moon cancer。 ](https://involver.tw/Articles/Details?id=32 )」 「既然玩家与营运那麽想要FGO继续，那就给他们一个虚假的後日谈，顺便嘲笑他们。」 这就是我在後日谈中感受到的、蘑菇的态度。 --- ## 对现实的妥协 在我看来，後日谈充满了对商业与现实的妥协。 FGO已经不是蘑菇自己一个人的作品了。FGO有自己的商业价值，还有一大批课金无数的受 众。法规以及其他伺服器的情况，也让蘑菇无法擅自结束游戏。 而蘑菇给我的感觉是，他已经不想继续写FGO了。因此他才会故意写死FGO的结局，又用一 种畸形的方式让游戏残存下去。 我可以理解十年运营一栋九龙城寨的辛劳，我原本也希望可以看到蘑菇新的作品——这种 心情在FGO後日谈之後被浇熄了，这就是後日谈的糟糕叙事对於读者信心的伤害。 这种感受就像玩了最後生还者2那样。蘑菇原本在我心中是与宫崎英高、小岛秀夫并列的 男人；他们都没有让我失望过。而现在，他在我眼里看起来更像是Neil Druckmann。 本来应该让人逃离现实的幻想，却硬生生地变成了对商业妥协的荒谬。 如果FGO既妥协、又随便，玩家又为何要对游戏认真呢？ --- ## 切割设定 很明显地，将整个FGO当作一个异闻带，就是蘑菇为了一己之便而切割FGO。 因为FGO的设定已经太过混乱了。如果强行接纳FGO，就会导致其他作品的崩坏。 不过FGO已经与型月宇宙彻底绑定了，很多玩家已经分不清FGO的设定与其他蘑菇作品设定 的差异了。这点任凭再多人解释也没用。 但这对於蘑菇也不算什麽事情。他可能想着只要《空之境界》、《魔法使之夜》这些作品 还是纯粹的就好，其他人的看法已经影响不了他了。 不管怎样，他的目标已经达到了。FGO再怎麽乱来，与型月其它的作品已经没有关联了。 我不知道其他人怎麽想的，反正我对於蘑菇未来新作的信心也顺便崩解了。我怀疑自己是 否应该再认真对待蘑菇未来的作品。 > FGO这种切割处理虽然保全了型月宇宙的纯粹，却也将这十年来支持FGO的情感价值划 > 归为非正史的边缘地带，这对长期追随的读者来说是一种莫大的虚无感。 也许就像蘑菇自己说的，[他早就已经面目全非了。 ](https://www.bilibili.com/read/cv993385/ ) --- FGO第二部完结之後的操作，再到这次的後日谈，给人的感觉太糟糕了。 蘑菇没有给出世界观内合理的解释，无法说服众人；不尊重角色的选择，又充满了对於现 实与商业的妥协与随便。 我不知道这个故事的延续还有什麽价值。後日谈看起来只是狗尾续貂又否定自身的糟糕叙 事。 我很希望FGO就在第二部完结，但现实永远不尽人意。 也许FGO作为一款手游，终究是无法善终的吧…… --

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