作者ifor (棱叶)
看板Unlight
标题Re: [问题] 偷看牌组之正当性？
时间Mon Jan 21 04:09:43 2013
回应给看过这几篇的人
本来只是打算用客观的角度探讨偷看牌组这件事情
不过果然开始有人回应「如果你知道对方有XXX，那你还会......」
这种东西，果然还是有点偏掉我想表达的东西了
简单说这个技巧并不是每个人都可以接受，我自己也了解
罗马不是一天造成的
对战惩罚、cost制、锁同IP也不是一天造成的，事实上我只想探讨单纯的制度面
如果这真的是个游戏漏洞或者不法手段，讨论和改进当然是必要的
这做法如果不对我也愿意接受批评
不是情绪性靠腰我「偷看没什麽好说」「反正就是不正当」之类的
请提出具体的建言吧，让官方确实可以做到的改善方式
但很显然有人还是偏掉，而且延伸到「如果你知道对方有XXX，那你还会......」
所以只好先说说我的本意
Q:为什麽要偷看?
A:确认对方有没有金的新四魔
就这样。
为什麽有金的新四魔这麽重要?
因为对方只要有任何一只金史塔夏、金富少、金C.C.、金柯布
那我花了数个小时打的「战术执行」完全会沦为废文，不值一提
这四只角色不可能用战术赢过，你的生死存亡，不过是对方抽到公牌的时间顺序而已
有，当然有人赢过，但赢的都是人品，面对这几只讨论战术根本没有意义
如果你看过原本那篇标题又END应对守则，就知道那篇文章战术成立的前提是什麽了
不看牌也无妨，只是那篇战术可能一开始条件就不成立罢了
要战可以，但不要模糊焦点也不要过度揣测
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 210.240.195.228
1F：→ elwin:那你看了後 对方可能想了几小时的突袭战术也废掉了啊 01/21 04:19
2F：→ elwin:你就不能问对方有没有那4只角色吗 01/21 04:22
3F：推 tinghsi:老实说偷吃步就偷吃步了 不管你是低调还是大方 01/21 04:27
4F：→ tinghsi:但是不要说得好像很委屈 我不得已的阿我只确认他有没有XXX 01/21 04:27
5F：→ tinghsi:单就正当性而言 带4魔可是比偷看牌组正当多了 01/21 04:28
6F：→ tinghsi:我不是要非议这样做是对是错 只是既然做了还要用这种奇怪 01/21 04:31
7F：→ tinghsi:的理由来合理化行为 01/21 04:32
8F：→ tinghsi:不觉得很说不过去吗 01/21 04:33
如我所说，看牌这件事只是我拿来写战术的前提，我并没有合理化或很委屈
很明显针对看牌这件事，现阶段是没有违规但普遍被玩家视为不正当
如文所述，我会建议大家提出建言，不然也只是鬼打墙靠杯个人行为
另外关於低调或大方这件事，发文前我已爬过文，读过板规以及使用者条例
在这块模糊地带始终没几个人提出来讨论，所以才徵求各位意见
我并不认为询问这件事有什麽不当
我也是看着UL成长的玩家，我也享受过不知对手为何的对战
退一步说，就算我战术文拿掉那一句也对整篇战术无影响
保留原文，是想让读者──无论有没有用过这个方式，
对此有相同疑问时(如你们对我的质疑)，同样进行讨论
仅此
※ 编辑: ifor 来自: 210.240.195.228 (01/21 05:13)
9F：→ leftside:因为想偷看这些玩家的个人行为，要官方再加强对战机制 01/21 08:51
10F：→ leftside:为什麽不能从自己这边做好不要去钻漏洞？ 01/21 08:52
11F：→ accjm2440:这四只角色不可能用战术赢过?是很难赢,但不到不可能吧.. 01/21 08:53
12F：→ leftside:有时候玩家的各种"创意"根本防不胜防... 01/21 08:53
13F：→ leftside:开分身/请朋友(？)去偷看→要嘛抓分身要不然就是改成看 01/21 08:58
14F：→ leftside:不到，很难有其他解决方法了吧 01/21 09:00
15F：推 harpsealjoy:了解原po的出发点良善 但偷看牌仍不能视为正当战术 01/21 09:27
16F：→ harpsealjoy:我宁愿做最坏假设每场对面都带四魔 也不愿去偷看牌 01/21 09:28
17F：→ harpsealjoy:且通常看排头猜板凳应该可以猜对个七八分了吧? 01/21 09:29
18F：→ harpsealjoy:现在这种恶劣的环境下 要马亚城跟进带四魔 01/21 09:31
19F：→ harpsealjoy:要马迪城禁四魔 这是我的理解 (by久未PVP的任务流 01/21 09:32
20F：推 yobank:为什麽要下四魔不能用一般战术赢的结论 这根本有问题 01/21 09:44
21F：推 AozukiIraof:把批评你的人都类化成情绪性发言实在是很好笑耶 01/21 09:59
22F：→ AozukiIraof:如果只有一个帐号是看的到喔 多重帐号本来就已经采线 01/21 10:00
23F：→ AozukiIraof: 踩 01/21 10:01
24F：→ AozukiIraof:不能单纯非议你 还要加入对官方的建言才可以喔 01/21 10:02
25F：→ AozukiIraof:架子有没有那麽大 对官方的建言就是乾脆不要让外面的 01/21 10:03
26F：→ AozukiIraof:人看得到里面人的牌组 本来一个想让路人可以透过看别 01/21 10:04
27F：→ AozukiIraof:人配牌找寻配牌灵感的美意 被人拿来作弊讲话还那麽大 01/21 10:05
28F：→ AozukiIraof:声 01/21 10:05
29F：推 vilion:为了确认对方有没有四魔而讨论偷看牌组好像才是偏掉了...? 01/21 12:06
30F：推 yanshyng:可以理解本意，但感觉就像为了防四魔所以自己也带四魔 01/21 12:53
31F：→ yanshyng:一样，偷看牌组来防四魔都只是让整个对战环境变得更艰难 01/21 12:54
32F：→ yanshyng:永远都是苦到那些没带四魔夹缝中求生存的玩家 01/21 12:55
33F：推 jusaud:帮你推 自从四魔出了以後我也不想写战术文了 尤其看到带四 01/21 15:31
34F：→ jusaud:魔来问战术的更是懒得回答 原PO肯花时间写就觉得有小感动感 01/21 15:35
35F：→ ckzp:作弊被嘘还想发文讨拍真是够了... 01/21 16:29
36F：→ jim99952:就算给你看到对面带金4魔又能怎样 F5? 01/21 17:30
37F：→ jim99952:除了想作弊外偷看真的是没有意义阿... 01/21 17:31
38F：→ qn123456:不觉得「如果你知道对方有XXX，你还会XXX吗？」有离题耶 01/21 17:32
39F：→ qn123456:这句话很明显点出偷看牌组对该场战斗所带来的不平衡啊 01/21 17:32