作者mopackp (Mopack)
看板Unlight
标题[心得] 迪诺心得
时间Sat Jun 6 12:11:10 2015
大家好!! 小的想跟各位圣女们分享一下我最爱带的爱将迪诺!! 在版上,除了一篇
BL创作以外,并没有搜寻任何到有关他的文章,连个布劳文或情报文都没有QuQ 但小的
真的觉得他很有魅力!!!
大家为什麽会去亚城呢? 我的话,主要是要升卡片,对於冲1800我实力不够= w =
带两张L4卡片之後,我会选迪诺当保母。
UL这款游戏已经有着多年历史,从观察下来,角色大约分有几种:
(1)高骰伤低防御。如:阿贝尔、雪莉、罗索、蕾格烈芙、碧姬媞、史塔夏、马库斯、
鲁卡等
这些角色伤害很高,通常一发就是不死也残;缺点在於防身手段并不好开,例如
阿贝尔要近距开特三、雪莉要特三配圣水、罗索要知觉中防五、蕾格烈芙需要特123、
马库斯需要防1防1等。
(2)高回复中防御。如:艾茵、库勒尼西、夏洛特、艾妲、古斯塔夫等
这些角色虽然骰伤不高,但因回血能力高超,而勇於和对手换血。缺点在於第一类
高骰伤的角色只要一次打挂你就什麽都不是了。
(3)中骰伤中防御有直伤。如:伯恩哈德、阿奇坡多尔、弗雷特里西、史普拉多、佛罗
伦斯、贝琳达、娜汀、布朗宁、露缇亚、艾伯、玛格等
这些角色一次攻击预期通常不大,但攻击中带有直伤,同时又有不错的防御手段,
攻击中带有直伤使得操作者不需要太过担心骰运问题。
(4)神防御小伤害。如:梅莉、米利安、C.C.、威廉等
高超的神防让对手无法期待你会受到多少骰伤,最好的手段只剩下持续直伤或是
减少牌数(如咒三、精神力、因果线)配高伤,或是某次对手刚好缺牌配高伤。
(5)可怕状态。如:路德、多妮妲、凯伦贝克、沃肯、布列等
只要中了一次自坏或封印,就可以让对手感到大量的压力。通常这时就可以换人秒
掉(封印)或是换人拖回合(自坏)。缺点是,高手通常都有圣水,所以也不用太期待中一
次就可以万事了(也就是说需要多次上状态到对手无解)。
(6)减牌战术。如:杰多、伊芙琳、库恩、古鲁瓦尔多、里斯、沃兰德、玛格等
透过对於对手手牌的威胁,减少、无效、弱化或夺取来达成使对方丢不出技能的状
况。与上封印状态的策略思维相似,却完美避免会被圣水解除的疑虑。最佳的手段通常
是抽牌技(像是梅莉、夏洛特、贝琳达)或是用移动取消的柯布。
大概分这几种吧。许多角色这几种特性会混合都有,然後靠Cost高或发招难来减少
出招机率。其中几只富含多种属性的角色,Cost都不低。有几只印象很深想特别讲:
(1) 柯布(L5 C25)
(2) 克洛维斯(L5 C23)
(3) 威廉(L5 C23)
(4) 希拉莉(L5 C23)
(5) 林奈乌斯(L5 C26)
这几只角色的通病大概是神防太好开、然後伤害太高(有些是高直伤有些是高骰伤)
这些性质其实迪诺也有,但Cost却低的异常,与L4卡不分上下,也因此很适合当亚城保
姆。
或许会觉得迪诺的高防与高骰机率太低,我试着用数据来说明究竟是多少:
五张牌 六张牌 七张牌
移=1 .8439 .8914 .9241
剑=1 .5138 .5785 .6342
枪=1 .6588 .7248 .7776
防=1 .6389 .7071 .7628
特=1 .4862 .5529 .6118
迪诺的玩法精随,就在於每回合几乎都可以只损一血,然後一但机会到来,一次
金骰秒掉对手。
迪诺的神防需求是 近中距离 且 枪=1 防=1,我们可以看到,在一个镶金L4死後,
插满18张盾1的迪诺抽中枪=1的机会是0.75左右,也就是四回合有三回合可以开神防。
而可怕的是,当你抽中两张枪=1时,你还可以保留一张给下次(最爽莫过於枪剑1)。
当运气不好没有枪1时,我通常会教对友来帮我档伤害一回合。
为何是插18张盾1而非枪1呢? 第一是因为盾1的机率比枪1的机率低(上表),第二
是因为我的马库斯和艾依查库都还没金,我有一张L4卡都是放两张的其中之一。他们
可以善用盾1的优势。哪天他们都金了,我想改成18张枪1然後配个L4古鲁瓦尔多,或许
也是个好选择(枪1剑1特1)。
那迪诺的金骰伤害与机率呢? 我迪诺是配白武,只要有开成功,对方都是一定秒掉,
就连40防的佛罗伦斯也不是例外,这只能说UL实际骰伤与名目骰伤差太多了。
而机率的方面,根据实战的状况,每一场18回合内一定至少会开到一次金骰。偶尔
开两次,有一次对面三只角色都是用金骰解决(这也暗示自己待金角的没用),有一次则
是迪诺被上了自坏,一次金骰都没开到(可恶的路德我讨厌你!!!)
在机率上我们可以看到,移=1的机率几乎是1,也就是每回合不意外都会有一张移1。
枪1则是固定库存,允许的话,手上一定有枪1(上次抽两张留下来的)。如果我有两张枪1(
也就是下回合也安全无虞)时,我会考虑这次的枪1用掉,然後保留一张枪1一张特1。从
表中我们可以看到,特1是最难得到的。
在囤有枪1特1两张牌,移1是高机率获得,盾1又是事件卡,只要2~4张抽牌中(2~4是
因为队友死的状况下的不同)一张剑1,通常对手就得死一张牌了。
迪诺明显的弱点在远距离,只要拉到远距离秒掉就行,这个的解决方式就要靠一张
待金角在远距强者的假装有用,如阿奇、娜汀这类,这也造成常常镶金的角色都是远距
离的先金了,近距离的都还没= =
万一真的迪诺被拉到远距离,就得用心理战术了,留高移动不拼移动一回,或是用
必杀技,都要从前几回中,对手的心思猜测起,他是一个觉得11机会不大的人吗?他是
几回合都无动於衷的人吗?他在移动时有改变出牌吗?(这很重要) 他会不会拖条?
幸运的是,远距离高伤的角色很少带有移动技能。
此外,迪诺不擅长公牌数值偏大的地图,像是有名的魔都,迪诺很容易输。
对了补充一下,剑11那招我通常不会用,因为抽中机率很低(表上看来大概就是抽中
两个特1的机率再高一点),就算用了,伤害也不大。我认为迪诺强在每回神防,然後偶发
的秒人,而非近战小伤害。
心得大概就是这样啦~喵!!
欢迎大家踊跃的讨论!!!! 还有多用迪诺!!
https://i.imgur.com/LgZ8Lk0.png (附张帅气的迪诺>w<)
後注1:
前面将角色硬性分类,曾有想过相克的关系,想来想去,还是觉得没有一定。
如果要组牌,我的建议是高骰伤跟高防御的角色都至少有一张,才不会面临某个角色
没办法应对的窘境。
不过,减牌战术(咒3、偷2~3张牌、减少特卡、全部偷走、跟你一起减少等)确实
是最OP也是最万解的战术,在手牌的缺少时,巧妇也难为无米之炊。
後注2:
机率的计算是用超几何分配。下面这篇网文有详尽的说明:
http://web.cc.ntnu.edu.tw/~495402134/Teach/Teach/teach3-6.htm
分析程式(第一次开启可能会花一点时间):
https://drive.google.com/file/d/0B1KE_fCg3yapdGFGSzE4X1BmZ1U/view?usp=sharing
VB2013的程式码(有找到错误麻烦跟我说>_<):
https://drive.google.com/file/d/0B1KE_fCg3yapRHplbHBPdGNkUVE/view?usp=sharing
地图则是取所有地图的平均,但其实每张图差异还蛮大的..
最後附个五抽时的机率表(六七抽请详见拙程式):
[大於等於]
移>=1 .905079286378085
移>=2 .672786587459912
移>=3 .629033493661495
移>=4 .583489462275327
移>=5 .554680024946128
移>=6 .55205363366905
移>=7 .549455556385899
移>=8 .548807389422116
移>=9 .548671163498823
剑>=1 .96225306406728
剑>=2 .911902243323417
剑>=3 .849601902083519
剑>=4 .821490814197338
剑>=5 .816138492792461
剑>=6 .811735957594724
剑>=7 .809884809967844
剑>=8 .809087170469158
剑>=9 .80818581512841
枪>=1 .96471116397005
枪>=2 .893124934955937
枪>=3 .857276473473443
枪>=4 .823909434185307
枪>=5 .820790470887323
枪>=6 .82060633908014
枪>=7 .820045162222401
枪>=8 .819497908555355
枪>=9 .819334340074397
防>=1 .880071377170435
防>=2 .705642463528614
防>=3 .633494914740591
防>=4 .565162729263931
防>=5 .562211193299467
防>=6 .562045887266813
防>=7 .561697277116913
防>=8 .561439461852424
防>=9 .561357091348155
特>=1 .797478982037155
特>=2 .623805712938089
特>=3 .549180724486849
特>=4 .469573159284394
特>=5 .469179176897337
特>=6 .469145376009554
特>=7 .469110637271167
特>=8 .469075467874858
特>=9 .469063668306789
[固定]
移=1 .843903938567996
移=2 .25005049519158
移=3 .0598666155226439
剑=1 .513880638040515
剑=2 .601536942587839
剑=3 .322405341643069
剑=4 .171232344530543
剑=5 .239617524083247
剑=6 .0859670918307147
枪=1 .658851911562767
枪=2 .399248835211418
枪=3 .38052117338329
枪=4 .245684674084831
枪=5 .227644845721568
防=1 .638999961131101
防=2 .326777061923573
防=3 .308330477110179
防=5 .0795568354204582
特=1 .486203761490616
特=2 .244652839644879
特=3 .25005049519158
特=5 .211232206083412
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Unlight/M.1433563875.A.6C0.html
1F:推 endlesschaos: 以现在镶金组常遇到的两个角色:红教主和红梅莉 迪 06/06 12:35
2F:→ endlesschaos: 诺都有点难打 教主诅咒让金骰伤害有上限 梅莉会直 06/06 12:35
3F:→ endlesschaos: 接减少金骰数让伤害大减 06/06 12:35
我同常的配置是:
远程高伤(ex.娜汀、蕾格) + 马库斯(偶尔是艾依) + 迪诺
远程高伤角色多打几回合,有机会打穿梅莉,除了偶尔发爆骰,我觉得L4梅莉其实威胁不
大
古斯塔夫就靠马库斯,有时攻防抗衡运气不好古斯塔夫会打不赢
4F:→ imz0723: 这种组合比起抽牌角→金骰的组合吃上更多运气 威胁不大 06/06 12:40
5F:→ imz0723: 尤其其他队友偏弱的情况下 对手可能铲了2只再送你金骰1次 06/06 12:41
6F:→ imz0723: 於是迪诺就可能面临孤军凑2次金骰的困境 06/06 12:42
我常常面对这个问题...就变成了要马迪诺两次金骰,要马打输
不过抽牌角,除了梅莉以外都不太适合吧? 夏洛特会没办法抽盾1,贝琳达又太弱
红梅莉我真的不推 除非搭伯恩哈德 或 盾三牌组,不然梅莉真挺没力的,伤害太差
※ 编辑: mopackp (114.43.223.246), 06/06/2015 12:48:01
7F:→ imz0723: 再来近战要秒杀迪诺也很简单,有个东西叫诅咒3 06/06 12:42
52C对战,咒三顶多一张,要一回秒掉有难度
8F:推 wei371114: 其实迪诺要移招防招连开 也不是那麽容易 06/06 12:45
我很少用移招,除非看透对方心理时,此外,很多人都爱跟你近战打,不是吗?
防招,几乎每回合开(75%机率),没开到就找队友当替死鬼
9F:→ wei371114: 移招的作用还是在於, 不让对手随意控制距离和後台搭配 06/06 12:46
我开移动不到5次 效果好不到3次
80%以上都在近or中战 不是我赢就是对方赢
15%以上都是用高移动卡(特三移2)
10F:→ wei371114: 尤其如果注意到事件是防1, 我会直接假设对方没移招开 06/06 12:47
对我来说,移招用处甚小
※ 编辑: mopackp (114.43.223.246), 06/06/2015 12:51:58
※ 编辑: mopackp (114.43.223.246), 06/06/2015 12:53:19
11F:→ imz0723: 移招不常开 那你面对咒缚组怎麽办 移攻防回回扣你血 06/06 12:56
说实话,我常输咒博组(战绩22场9胜),我的方法是用前面角色当肉包凑牌
凑4~5回合左右可以秒人再换迪诺
※ 编辑: mopackp (114.43.223.246), 06/06/2015 13:00:02
12F:→ imz0723: 不过反正就是升卡片是没什麽差 不过个人不喜欢迪诺这种吃 06/06 13:00
13F:→ imz0723: 人品的角色当保姆 很难确保能1打多 06/06 13:01
14F:→ imz0723: 同样17C我会宁愿让L4露缇亚当保姆,万用*角不解释... 06/06 13:03
我没有露媞亚QQ 不然我就可以比较我玩两者的胜率跟优劣了
不过我猜露媞亚应该比较强
迪诺真的很好玩耶 金金闪闪的骰子就是好爽!!!!
对方会呕你只是运气好一次而已 然後再一次就真的超爽的(爽度爆表)
虽然也常只有一次金骰..然後对方血比你多就18回了...
大家没什麽有爱我能理解QQ~
哪天无聊时来玩看看!! 真的很好玩!!!
觉得不强或是不想用没关系XD
就...心得..XD
※ 编辑: mopackp (114.43.223.246), 06/06/2015 13:11:20
15F:→ imz0723: 当然没有露缇亚的话迪诺依然是17C里非常出色的人选没有错 06/06 13:04
16F:→ dsfrf: 同C下白质最高...但技能组0分 = 现任炉主 06/06 13:06
我觉得1点神防很猛耶(只是有距离问题)
然後金骰也很有趣阿(只是要等回合)
我承认另外两招还蛮烂的
※ 编辑: mopackp (114.43.223.246), 06/06/2015 13:13:39
17F:→ lucislave: 17C比迪诺要弱的明明就有 什麽炉主.. 06/06 13:13
谢谢楼上几位大大跟我讨论!!! 我很开心~ya!
也明白了 这个C区位迪诺不是我想像的这麽强 (好像强的是古斯跟露媞亚?
※ 编辑: mopackp (114.43.223.246), 06/06/2015 13:16:22
欢迎大家继续讨论~
这麽多人讨论我的爱将很开心!!!!!
※ 编辑: mopackp (114.43.223.246), 06/06/2015 13:18:25
18F:推 willkill: 推 还有他根本也没很炉主吧..... (另外发牌的其实是梅伦 06/06 13:38
梅伦这种四仕从真的好难得到QuQ
第一次看到这只角色的技能组就让我觉得好华丽迷人..可惜没有XD
19F:推 kiranumen: 借题一问,老马的自爆也可以被迪诺的防招挡下吗? 06/06 13:38
档不了,不过血量赢喔(11点血)
每回合防招,加上如果对方不移动的话,就可以补血;血量会让老马炸不下去
20F:→ lucislave: 迪诺是挡战伤.. 06/06 13:40
嗯嗯..是攻击失败
21F:推 mooncalfspew: 迪诺很好玩啊XD 而且金骰其实没想像中难开 06/06 13:40
22F:→ mooncalfspew: 之前带去捡R卡材料时曾连续两回金骰秒2只逆转胜 06/06 13:40
23F:→ mooncalfspew: 不过开招要凑牌所以我都把他当突袭角 06/06 13:43
真的!! 不过我觉得UL所有角色都是要凑牌的XD
常常看高端实况,我发现很多人每当某招丢不出来时就会选择全部拿来移动
限制对方攻击再等一回
24F:推 wei371114: 我也是这个月自己带出来玩後才发现金骰真的没那麽难开 06/06 13:45
25F:→ wei371114: 尤其尽头之村根本迪诺主场wwwww 06/06 13:45
推推尽头<3
26F:推 mooncalfspew: 看到四楼imz说的孤军凑2次金骰 我之前就常让迪诺 06/06 13:49
27F:→ mooncalfspew: 莫名其妙压底@@a 06/06 13:49
28F:→ mooncalfspew: &同感 迪诺移招几乎没开过 06/06 13:52
29F:推 ANOY: 迪诺金骰 不难开 问题是金骰太吃牌 06/06 13:52
30F:→ ANOY: 你要开金骰就很难抢移 或开防招 06/06 13:53
我抢移都用以下几招
1.骗人法,每回合都假装善良後手,突然乱丢很多张,然後看对方减少,再减少成一张或0
张(对方不上当就ggggg)
2.对方不爱抢移(ya)
3.没办法,只好吃他一招了(然後有时不小心输掉orz)
4.允许丢1~2张移动,而且抢赢(感谢天作之美啊阿!!
31F:→ lucislave: 要开黄金骰就必配梅莉滤牌了.. 06/06 13:53
最近来试试<3
32F:推 wei371114: 迪诺移招觉得还是战术倾向 没事丢个两张让对手动动脑 06/06 13:54
33F:推 ANOY: 以前双R3贝姊+阿奇 06/06 13:55
我也过贝姊+阿奇!!!可是R3好累!!!
最近R4了尼西、雪莉、多妮妲、史普QuQ
可能要几个月後才能测试这组合!!!!
34F:推 mooncalfspew: 对XD 我也是丢两张骗对手可能会开移招 06/06 13:56
我几次真心不骗出移动他反而效果不好!!
原来骗对手才是王道!!
35F:→ mooncalfspew: 然後凑好牌的迪诺 连阿骂都杀给你看XDD 06/06 13:56
我也是看人家用迪诺组阿骂远征团控制手牌才突发奇想
※ 编辑: mopackp (61.228.23.167), 06/06/2015 14:13:09
※ 编辑: mopackp (61.228.23.167), 06/06/2015 14:13:51
36F:推 mooncalfspew: 我基本上是不太带梅莉啦XD 有梅莉就都给她打就好啦 06/06 14:15
37F:→ mooncalfspew: 迪诺也不用上了XDD 06/06 14:15
38F:推 mooncalfspew: &要滤牌抽牌的话金梅莉搭迪诺会罚C L4梅莉限近距 06/06 14:35
我以前超爱金梅莉,但是25C遇到的对手太可怕了!!!!!(都是一堆咒三的神手
红梅莉滤牌这一点还是很强,只是这角色没防三事件卡抖抖的
39F:推 jackervator: 分析文给推 06/06 14:56
这位是版主大大吧<3
40F:→ imz0723: 真的要组报复社会的可以组L2贝琳达L2沃肯L5迪诺啊 06/06 16:10
可是这样排队要等很久啊啊啊啊!!!! 而且主要的目的是要L4卡升L5!!!(不是爆护社会XD
※ 编辑: mopackp (220.129.129.48), 06/06/2015 16:29:36
※ 编辑: mopackp (220.129.129.48), 06/06/2015 16:30:19
※ 编辑: mopackp (220.129.129.48), 06/06/2015 16:31:59
41F:推 QluckQ: 觉得迪若很好玩 wwww 目前娜丁 迪若 玛格 第三只原本想 06/06 17:11
42F:→ QluckQ: 找个回血的 但好像没适合的 06/06 17:11
43F:→ QluckQ: 要是娜丁拆排可以给迪若就好了 06/06 17:13
其实我一开始几个月都一直以为可以耶XXD
如果可以就超OP的!!
※ 编辑: mopackp (220.129.129.48), 06/06/2015 17:47:49
44F:推 jackervator: 我之前自己玩是玩迪诺L5 米雄R4 贝姊R3 -w-b 06/06 17:51
45F:推 jackervator: 这组我很推欧 06/06 17:51
米熊真的是低C王者 血高防强又伤害不错还降移 (btw我连续二十张抽抽都没抽到~好怨!!!
※ 编辑: mopackp (220.129.129.48), 06/06/2015 18:06:06
46F:→ willkill: 提梅伦是因为我误会路德那句了xD 抱歉大误会 06/06 20:39
不用道歉拉大大<3
47F:→ dsfrf: 就是我有米熊魔角我超强阿... 06/06 20:45
对阿XD
我都会安慰自己今日的魔角就是明日的黄花嘿嘿XD
※ 编辑: mopackp (111.243.183.69), 06/06/2015 21:21:28
48F:→ lucislave: 米利安出R4还低cost摆明又是要骗钱啊 06/06 21:31
49F:推 Fantasyweed: 推心得文!黄金骰爆杀阿嬷超级帅XDDDDDDD 06/06 21:50
50F:推 norta: 等一下克洛维斯原来现在在亚城是强角吗?难以想像…… 06/06 22:02
51F:→ norta: 米熊当了两年超级黄花好不容易才熬成魔,不给他魔一下他也 06/06 22:03
52F:→ norta: 满可怜的( 06/06 22:03
53F:推 norta: 不过米熊上位也有一段日子了,可能他最近真的要回去炉主位 06/06 22:08
54F:推 confri427: 移招的技能说明每看必笑XD 06/06 22:13
55F:推 yclamp: 克叔现在很少见吧,要完整发挥战力需要天时地利人和 06/06 22:55
56F:→ dsfrf: 厨非COST又再度3次大改...不然米熊入魔中 06/06 22:56
57F:→ dsfrf: 克大叔你要有他专武才不错威...不然就是个路人打不穿 06/06 22:56
58F:推 davxyz: 梅莉叫小伤害? 是没看过4倍EX机枪还是没被床角撞过? 06/07 00:32
59F:→ lucislave: 老克L5防招全距是变超卢的 插满防3 根本是类c.c. 06/07 07:20
60F:推 thomasmoney: 昨天才在魔都用L4少爷打了10回合才解决金迪诺... 06/07 08:24
61F:→ thomasmoney: 只有一个感想 不愧是幸运点满的男人 真他喵的难杀 06/07 08:25
62F:→ lucislave: 怎麽会打到10回 收掠拼命往後拉就好了 06/07 09:14
63F:→ lucislave: 反正先手就是梦 对手也不敢留牌 06/07 09:15
64F:→ Fantasyweed: ……你遇到迪诺本尊吗 这麽顽强XDDDDD 06/07 09:46
65F:推 jackervator: 迪诺事件卡好的话 近中一个打不穿阿... 06/07 09:57
66F:推 ALICEFLOWER: 推详细分析的Dino心得!以前冲金的时候跟L4前辈近距离 06/07 11:50
67F:→ ALICEFLOWER: 死死贴着,一直控制让骰伤变1完败里斯劫火+炼狱XDDD 06/07 11:51
68F:推 imz0723: 里斯有劫火还能一直放枪1盾1倒也不简单... 06/07 14:06
69F:推 mooncalfspew: 我想起之前在亚城就是遇到总受说的R3贝姐R4熊L5迪诺 06/07 14:12
70F:→ mooncalfspew: ......结果我家出叶华丽的化为了卡格_(:3」∠)_RIP 06/07 14:13
71F:推 alienfromy: l4古鲁没有第四招可以开喔.. 06/08 08:02
72F:推 topboy561: L445贝姊+帕茉+迪诺。全插特1 06/08 17:03
73F:→ light4855: 最常见的不就是贝姐+利恩+迪诺吗... 06/09 16:34
74F:推 endlesschaos: 第一招用处在於跟金骰一起开才比较有机会干掉梅莉 06/09 21:01
75F:→ endlesschaos: 不然被减量过後的金骰很容易跟梦羽防御打平 06/09 21:01