作者iq100311 (中肯君)
看板VR
标题Re: [闲聊] VR 晕
时间Sat Jun 18 21:57:40 2016
※ 引述《ivorysoap (ivorysoap)》之铭言：
本人为VR开发者
最初期研究晕眩的时候拿着Oculus DK2两个月玩一百款左右，
到现在vive累积到现在两百款以上跑不掉
其中八成游戏都是晕到跟智障一样，只有天选之人才完全不会晕。
Vive的游戏大多有避免手把移动，基本上都不晕，但是有一些晕眩点没避免好的照样晕，
尤其是那种Vive跟Oculus都支援的游戏 真该死
: 最常看到的就是说 因为身体和影像不同步所以就会晕。
这是其中之一的问题，尤其是手把移动更严重 直接晕死两个小时不能正常工作
: 这固然是原因之一但这也不全这样。
: 比方我玩CS 明亮的ITALY AZTEC DESERT BLOOD STRIKE我就不会晕
: 玩工厂和747就会晕。
: 很多人说用VR玩云宵飞车会晕 开战机也会晕。
: 可是现实生活中真让你开战机玩云宵飞车又有谁敢说自己不会晕的?
我玩云霄飞车不晕，VR晕到跟白痴一样，不同步的关系
最简单的比喻就像我开车不晕，被人载吐死一样 (虽然是烂比喻 但是很好懂)
: 明明G力的本身就会让很多人晕了,不然飞行员干嘛要求天生不易晕
: 还要再穿上抗G衣?
: VR 晕如果是那种站着走路看风景都会晕那当然不能让人接受,
走路看风景 没设计好照样晕 只要室内景+太窄 转头照样晕(玩CS不同景头晕的原因)
其原因是光流太大(简化的说法就是画面变化量太大)大脑接收太多的资讯无法处理
这理论目前很多人认同，然後用上一些避免光流大的做法的确也有效果，
例如：缩小远景、添加迷雾降低视野、降低能见范围(在车内的框体做大等等)
想要尝试的话玩随便一款VR游戏 贴着墙壁然後移动看看就知道了
不会晕的话就恭喜你体质不错QQ
: 那代表者画面太烂更新率太低,就好像用50" 看VCD一样 就算看
: 新闻我也会晕...
VR的低标是左右相加FPS90 而80是底线 在低就是晕 我天天在测可以跟你肯定
而晕眩的原因就是画面跟不上你的移动造成恶心
你用一般显示器看FPS低的又不会头晕 显示器不会跟着你的动作做镜头移动
: 但如果是那种模拟现实中本来就会晕的场景比方高空走钢索,
: 那再抱怨VR很烂会让人晕是不是搞错了什麽?
高空走钢索其实不会晕，脚抖抖的还人比较多
会晕的是那种从天上掉下去或者从地上跳起来的......
: 一个走钢索的VR GAME 你完全不会晕才奇怪好吗? 除非你完全不怕高。
其他晕眩原因有一堆文献可以参考，现在无解也是事实，
连SONY都可以抛弃当初上架的限制(底线就是不可造成晕眩，E3那些展示让人晕到死)
你就知道这门学问多深了......而我也正在学习中，然而每次的晕眩都有新的发现......
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1F：推 Litfal: 室内景容易晕其实玩非VR也有感觉耶，例如巫师或老滚在室内 06/18 22:07
2F：→ Litfal: 或狭窄的洞窟时，集中注意力找东西就特别容易 06/18 22:08
3F：→ Litfal: 跟晕车一样，跟身体状况也有关系，精神不济时就特别容易晕 06/18 22:09
所以光流这个理论在我们公司的开发人员都觉得可信度很高
我也觉得挺有道理的 不过好事多磨还是要继续多研究
4F：推 nfsong: 推 !! 我一直以为 只要有ROOM scale空间 就不会晕 06/18 23:00
其实最头痛的是每个个体的症状都不同 每个晕眩点都会有个体差异
还有精神状况的影响跟晕眩累积(先前已经晕过的时候玩其他游戏也会造成不适感，想像
晕眩是个Bar，每一个人都有不同的锋值跟晕眩增加量，到达一个Bar的时候就会造成晕眩
等等的不适感，长时间游玩疲劳也会造成较轻微的症状，当到达这种状态的时候，玩VR的
体验都是非常差的。然後有些游戏则是当你脱下VR的时候过几分钟才会产生不适的这种神
奇的後劲现象...... 其原因实在是不好说
5F：推 nfsong: 有尝试吃药降低晕眩吗?? 06/18 23:34
有，但是既然要研究就不能吃晕车药
但是晕车药对我来说是有效的 其他人不敢肯定
有时候我也觉得来两杯浓缩咖啡有用......不过效果持续不了多久 = ="
6F：推 GameGyu: 降低能见范围 -> 这不就几乎等於 除非能做到追踪眼球 模 06/19 00:38
7F：→ GameGyu: 糊掉视界外的东西 06/19 00:38
8F：→ GameGyu: 否则现阶段的VR是非晕不可罗？ 06/19 00:39
9F：推 supermars: 如果坐着玩，手上拿着手把操控玩游戏会晕吗? 06/19 00:48
10F：→ supermars: 就是人的眼睛一样直看前方且尽量头部不要乱晃 06/19 00:48
11F：推 Brown1010: 楼上那不就是九成九是一般萤幕吗 06/19 01:06
12F：推 BSpowerx: 只要有"你人不动画面却在动"的情况就很容易晕 06/19 01:18
13F：→ BSpowerx: 尤其用手把操作移动什麽的，真的玩半小时就很想兔.. 06/19 01:19
14F：→ BSpowerx: 所以现在主流游戏都是静态的，要移动也都是用传送的 06/19 01:20
15F：→ BSpowerx: 跟萤幕还是不一样，毕竟萤幕不会拢罩你全部视线，周围环 06/19 01:22
16F：→ BSpowerx: 境都还是静态的、人体可以适应 06/19 01:22
17F：推 cau0424: EVE:Valkyrie一不注意就玩了一个多小时还没晕 06/19 02:33
18F：→ cau0424: 但是全身都好累... 06/19 02:34
你说对了 现在除了晕眩之外还有大量的疲劳感
不过EVE只要侧转移动我就晕到死
19F：推 mkiWang: 听说还有一个理论是真实世界人脑会自动对没注意到的地方 06/19 03:38
20F：→ mkiWang: 失焦，但VR世界不这样就会晕 06/19 03:38
所以这也是研究人眼追踪的目的 现在已经在实验室阶段 还不够成熟
21F：推 feartis: 我玩3D游戏如果移动会卡墙或是障碍物也会很容易晕XD 06/19 10:01
对 或者远景太深太复杂都会造成一样的问题
22F：推 shanaandlai: 曾读过论文指出人类视野在快速移动的时候除了焦距点 06/19 10:03
23F：→ shanaandlai: 以外的部份，会较为模糊 06/19 10:03
24F：推 tomo0621: 就像跑百米的时候只会注意终点一样吗？ 06/19 12:16
差不多意思
※ 编辑: iq100311 (36.230.227.88), 06/19/2016 12:26:44
25F：推 GameGyu: 看起来就是要等人眼追踪了 06/19 14:18
26F：推 Justisaac: 原地踏步解晕那个概念呢~? 06/19 19:15
27F：→ Justisaac: 如果游戏强迫玩家要踏步or跳可能就不会晕了XD? 06/19 19:15
28F：推 anipeg: 玩完VR拿下来才晕，跟跑跑步机下来後会晕应该是类似成因吧 06/19 21:03
29F：推 saesar: 以前玩上古4也晕 後来把FOV改高就不晕了XDD 06/20 09:12
30F：推 mamaya3: 移动就要踏步的问题是..体力不好的玩家玩不久QQ 06/20 09:20
31F：推 DavidChiou: iq100311的评论真是赞！想请教就您的经验，Oculus 跟 06/20 10:40
32F：→ DavidChiou: Vive比，单就硬体来说，哪个较不容易晕？还是主要是软 06/20 10:41
33F：→ DavidChiou: 体因素？或是说Oculus还在靠摇杆因此摇杆较易致晕？ 06/20 10:41
34F：→ urocissa: 我光看文字叙述就晕了怎麽办QQ 06/20 23:48
35F：推 harpseal0301: 针对「光流太大，大脑无法处理」，小弟反而认为是 06/21 00:15
36F：→ harpseal0301: 「大脑都能处理」。就是因为能处理更大量的光流， 06/21 00:15
37F：→ harpseal0301: 导致可「推估更正确的头部移动」，更加深视觉与 06/21 00:15
38F：→ harpseal0301: 其他感官的差异。可以找关键字optical flow与 06/21 00:16
39F：→ harpseal0301: depth estimation。 06/21 00:16