作者nfsong (图书馆我来了)
看板VR
标题[闲聊] 游戏结束！宏达电要分拆VIVE或售出整间
时间Sat Aug 26 00:12:45 2017
https://unwire.hk/2017/08/23/htc-vive-reduce-price/life-tech/
Facebook 打价格战 HTC Vive 被逼降价
http://chinese.engadget.com/2017/08/23/samsung-galaxy-note-8-gear-vr/
Samsung 为新的 Galaxy Note 8 推出又一款 Gear VR (6代)
5代开始有遥控器
https://udn.com/news/story/6811/2663752
彭博短评：宏达电若真卖掉Vive 那前景只能「虚拟」了
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/finance/20170814/1181756/applesearch/%E5%AE%8F%E9%81%94%E9%9B%BB%E9%80%A3%E8%B3%A09%E5%AD%A3%E3%80%80%E5%A4%96%E8%B3%87%EF%BC%9A%E7%8F%BE%E9%87%91%E6%B5%81%E6%AF%8F%E8%82%A1%E6%B7%A8%E5%80%BC%E7%B8%AE%E6%B0%B4
宏达电连赔9季 外资：现金流每股净值缩水
现金水位第一季结束330e
https://cnews.com.tw/002170825-02/
游戏结束！宏达电要分拆VIVE或售出整间公司？
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170825/1189893/
宏达电被爆要卖掉 曾和Google接洽
https://www.bloomberg.com/gadfly/articles/2017-08-25/for-htc-hope-meets-virtual-reality
https://goo.gl/4fZSyE
For HTC, Hope Meets (Virtual) Reality
http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201708250029-1.aspx
宏达电传打包出售 官方不评论
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心得
官方说法 市场谣言与臆测，公司不予评论。
但是应该是要增资了
其实一开始就有听说 考虑找amazon 增资
钱不够烧了
再不找金主 明年说不定就要开始准备清算
现金只剩300e噜
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.229.5.155
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/VR/M.1503677573.A.115.html
1F：→ nfsong: 但是增资後 就不是自己说了算..... 08/26 00:14
2F：→ nfsong: 万一年底大IP 还是没推动一波买潮 那就真的GG了 08/26 00:20
3F：推 eray0206: 现金300e，还可以烧三四年。 08/26 00:58
4F：推 am711206: 现金300亿 应付帐款299亿 08/26 02:32
5F：→ kuma660224: 失败的是VR没赚又无法拉抬主业的手机。 08/26 07:09
6F：→ kuma660224: Link似乎只是客户订制方案拿对岸IP来搞。 08/26 07:09
7F：→ kuma660224: 没打算变成普及且行销的方案来带动手机销售 08/26 07:09
8F：推 tc22: 传出oculus创办人有意购买 08/26 11:59
9F：推 SCSonic: 给钢铁人的广告费拿来vive还比较赚 08/26 14:03
10F：→ lpdpCossette: htc这麽烂 vive有人买走是最好 08/26 18:24
11F：推 ck1109: 拜托谁来买走一下.. 08/27 02:31
12F：→ alurel: 22000还是台贵 08/27 08:12
13F：→ kuma660224: 依然最贵应该是它用的定位技术较难压低成本 08/27 22:14
14F：→ kuma660224: 之前中国厂商完整山寨vive成功却放弃量产 08/27 22:15
15F：→ kuma660224: 最後改成山寨Rift想压低价格。 08/27 22:15
16F：推 kira925: 说来Hololens吹了老半天 MS收工不做了 08/28 08:36
17F：→ kuma660224: holo成本太高，要即使重建场景，性能不足 08/28 09:47
18F：→ kuma660224: 只能30fps, 大概离普及还很遥远。 08/28 09:47
19F：推 hygen: hololens不做的话，AR,MR,VR等虚拟实境相关产业，目前还是V 08/28 11:16
20F：→ hygen: R有前景，而且还未真正普及 08/28 11:16
21F：→ kuma660224: 今明2年降价後有机会冲的比较快。 08/28 11:57
22F：→ kuma660224: 不过主机性能需求还是个真正普及的困扰。 08/28 11:58
23F：推 sugoichai: 这种东西要普及还是要靠游戏机，应该下一代PS与XBOX就 08/28 13:36
24F：→ sugoichai: 可以开始加速成长了，不过HTC没份吧 08/28 13:36
25F：推 cola587: 靠游戏机是不可能的，VR重点是创造新平台，如同手机一开 08/28 15:05
26F：→ cola587: 始靠的是游戏，那只是一个诱因，如果专攻这项只会变成第 08/28 15:05
27F：→ cola587: 二个WII 08/28 15:05
28F：推 Giovani: 使用者数量 手机>>游戏主机>>中高阶显卡PC 08/28 16:07
29F：→ Giovani: 16年PS+XB数量大约是中高阶显卡PC三倍 08/28 16:10
30F：→ Giovani: 下阶段应该是走到PS+XB把VR客群扩大 主机也不只游戏功能 08/28 16:15
31F：→ Giovani: 再来是手机 最终应该是一体成型的VR 08/28 16:17
32F：推 sugoichai: VR如果是以新平台为目标，我想我相当相当的不看好..... 08/28 16:33
33F：→ sugoichai: 除非讲得是很遥远的目标... 08/28 16:33
34F：→ sugoichai: 但以成为新游戏平台为目标，我则是相当相当看好，哈XD 08/28 16:34
35F：推 cola587: 游戏只能吸引玩家，一个大作要卖钱动辄开发三五年，三五 08/28 17:32
36F：→ cola587: 年已经可以见证一个主机崛起又衰退了。vr需要的是商业模 08/28 17:32
37F：→ cola587: 式，就如网游时代的商城，手游时代的课金抽宝一样，而这 08/28 17:32
38F：→ cola587: 就几乎注定家用游戏主机无法成功，因为玩家们早已习惯既 08/28 17:32
39F：→ cola587: 有的付费机制了 08/28 17:32
40F：推 kuma660224: 欸，拿游戏机比中高阶显卡不合理 08/28 17:48
41F：→ kuma660224: 因为以VR需求，旧游戏机只是中低阶 08/28 17:49
42F：→ kuma660224: 等新一代游戏机出现，现在中高阶显卡 08/28 17:50
43F：→ kuma660224: 只是未来7nm时代中低阶水准而已。 08/28 17:50
44F：→ kuma660224: 以後3K普通显卡就能有GTX970水准时。 08/28 17:52
45F：→ kuma660224: VR门槛就大幅降低，连便宜独显笔电也够力 08/28 17:52
46F：→ kuma660224: 最早Rift刚出时是28nm高阶卡970才能顺， 08/28 17:57
47F：→ kuma660224: 还好很快14/16nm上下，门槛压到中阶。 08/28 17:57
48F：→ kuma660224: 下次大概就是低阶卡也达vive基本门槛。 08/28 17:58
49F：→ kuma660224: 虽然那时可能有单眼2K新品再拉高性能需求 08/28 17:59
50F：→ kuma660224: 但基本单眼1K头显估计下放万元以下 08/28 18:00
51F：→ kuma660224: 主机与头显成本都压低，市场需求就出来 08/28 18:00
52F：推 GameGyu: 看高阶显卡的比例，就知道VR现在的问题根本不是价格 08/28 22:40
54F：推 cola587: wow 1060这麽多啊。 08/28 23:00
55F：→ nfsong: wow 08/28 23:33
56F：推 hygen: 算一算nv 970/AMD480以上的显示卡占了19.48%，用有常常在上 08/29 11:58
57F：→ hygen: 线玩游戏的人来算约1400万人，跑的动VR的人约272.7万人， 08/29 11:58
58F：→ hygen: 而目前vive+oculus卖出一百多万套，的确成长空间不少，等 08/29 11:58
59F：→ hygen: 到1400万人之中有一半以上的人能用VR时，大概就比较成气候 08/29 11:58
60F：→ hygen: 了 08/29 11:58
61F：→ kuma660224: 其实不能这样算，那些hardcore gamer 08/29 12:37
62F：→ kuma660224: 对於VR发展初期的体验型游戏不见得有爱 08/29 12:38
63F：→ kuma660224: 要把VR市场做大，其实要靠大量中低阶客群 08/29 12:39
64F：→ kuma660224: 但这些人觉得VR不只贵，还要换中高阶电脑 08/29 12:40
65F：推 GameGyu: 拿19.48%对比1400万或272.7万，应该是有些怪怪的 08/29 12:48
66F：→ GameGyu: 19.48%应该是和Vive的0.23%比... 08/29 12:50
67F：→ kuma660224: 玩3A大作的客群，对於VR目前无感。 08/29 13:05
68F：→ kuma660224: VR长时使用的移动与晕眩，适合短时间游戏 08/29 13:05
69F：推 cola587: 本来大多数人就不是会长时间游玩的，这就就是游戏不可能 08/29 13:22
70F：→ cola587: 造就vr盛世的原因，因为体感买wii的人厌倦的比谁都快， 08/29 13:22
71F：→ cola587: 而纯玩家只会觉得体感装置麻烦，这是不会改变的，玩家只 08/29 13:22
72F：→ cola587: 想插上去就能玩，就像3d列印机，当年也是很多人看衰，但 08/29 13:22
73F：→ cola587: 是他终究走出自己的路 08/29 13:22
74F：推 sugoichai: 游戏也许能造就一个新平台的VR盛世，但单以游戏而言是 08/29 14:13
75F：→ sugoichai: 非常可能的，尤其是价格亲民以後，因为游戏重体验 08/29 14:13
76F：→ sugoichai: 而平台重应用(若我们说的平台一样的话，如PC or 智慧手 08/29 14:14
77F：→ sugoichai: 机)，只要VR在使用时无法看到周围一天，就不可能有简单 08/29 14:15
78F：→ sugoichai: 的商务应用，而所有大成功的平台，商务应用都是强项 08/29 14:15
79F：→ sugoichai: 若说AR可以，我相信，但VR...... 08/29 14:16
80F：→ sugoichai: PC(笔电)、智慧手机的成功，简单方便迅速是最大因素， 08/29 14:20
81F：→ sugoichai: 我目前在VR上完全看不到，我看不出VR能成为新平台霸主 08/29 14:21
82F：推 hygen: 还是要先降低入手门槛并先普及，之後赚大钱的应用才会不断 08/29 14:25
83F：→ hygen: 出现，就像智慧型手机刚出时，游戏都不如PC game的好玩， 08/29 14:26
84F：→ hygen: 但现在人手一机的情况下，只要有点亮点的游戏都能赚钱，VR 08/29 14:26
85F：→ hygen: 头盔也是如此，当作是新的游戏平台，也应该足以生存了，至 08/29 14:26
86F：→ hygen: 於AR,MR,目前还看不到上市的可能性,更不用说要商业化了 08/29 14:26
87F：→ sugoichai: 哈，打个小比方，记得有人说过，一个能爆发成长的新平 08/29 15:42
88F：→ sugoichai: 台，除了价钱以外，就是要「能一边享用着美味的咖啡， 08/29 15:43
89F：→ sugoichai: 一边轻松地使用」的东西，等VR能做到时，就可能爆发吧 08/29 15:44
90F：→ sugoichai: 只是目前我真的不能好好戴着头罩一边喝咖啡...... 08/29 15:44
91F：推 cola587: VIVE早就可以看到现实画面了，要出现新的商务平台最重要 08/29 15:58
92F：→ cola587: 而现在已经出现的前提是，一个市场有多数竞争者被一间独 08/29 15:58
93F：→ cola587: 大的厂商击败，如果大家都没得玩，自然会去找新的平台， 08/29 15:58
94F：→ cola587: 而旧的王国因为没有强力对手出现而脆弱，而其他对手涌去 08/29 15:59
95F：→ cola587: 做其它的新平台，最终重复上一个循环 08/29 15:59
96F：→ kuma660224: 10多年前前多普达时代WinMobile游戏超惨 08/29 15:59
97F：→ kuma660224: 连GPU都没有，入门起跳价格又昂贵。 08/29 15:59
98F：→ kuma660224: 早期觉得智能手机太贵只有商业运用才有搞头 08/29 16:00
99F：→ kuma660224: 但门槛降低，市场规模起来软体发展就不同了 08/29 16:03
100F：推 GameGyu: Tizen的门槛够低吧，市场销售也远大於VR，结果? 08/29 16:51
101F：推 GameGyu: 更不用说Google Cardboard、Daydream、Tango... 08/29 16:56
102F：推 cola587: TIZEN并不是新平台，他是在2012年ANDROID与IOS厮杀正火 08/29 16:59
103F：→ cola587: 热之时推出，基本上既没有新商业模式，市场也没有出现绝 08/29 16:59
104F：→ cola587: 对霸主，这个玩意只是自杀 08/29 16:59
105F：推 cola587: 这就像现在出现一个新的游戏厂商做主机，一样卖游戏光碟 08/29 17:02
106F：→ cola587: ，线上商城，请问各位觉得存活率多少 08/29 17:02
107F：推 GameGyu: 请问各位比tizen用户还少的vive, 存活率多少? 08/29 18:04
108F：推 GameGyu: 3d电视元年，当年的销售量可远胜於vr,结果？ 08/29 18:06
109F：推 cola587: TIZEN都是用送的，真正掏钱的微乎其微，而且他是作业系 08/29 18:11
110F：→ cola587: 统，跟头戴式显示器真的没有比较性 08/29 18:11
111F：推 GameGyu: 另外现在还有人怀疑任天堂Switch-这一个全新的主机系统 08/29 18:12
112F：→ GameGyu: 吗？ 08/29 18:12
113F：推 bitcch: 之前听内部人说早就想要拆出来了 在htc下反而是被拖累 08/29 18:13
114F：推 cola587: 任天堂是新的商业模式，我要强调新平台成功的路唯有一个 08/29 18:15
115F：→ cola587: ，就是新的商业模式加上旧产业只剩下一个胜利者 08/29 18:15
116F：推 GameGyu: 想分的话，要有人肯投钱啊...... 08/29 18:15
117F：推 cola587: 不可能分出去的，至少在手机已经没有机会的现在，放出去 08/29 18:19
118F：→ cola587: 叫自杀，而且也不会有人买，VIVE都是靠STEAM，在没有定义 08/29 18:19
119F：→ cola587: 商业模式的现在，买一个壳回来哪有什麽用 08/29 18:19
120F：→ kuma660224: 很难说，有些大厂就是钱很多... 08/29 19:46
121F：→ hygen: vive要是卖给google也许会前景大好 08/29 23:13
122F：推 sugoichai: 新平台成功的路并非是新的商业模式加旧产业只剩一个胜 08/30 13:34
123F：→ sugoichai: 利者，PC(或win)成功时并不是，智慧手机成功时也不完全 08/30 13:35
124F：→ sugoichai: 是。新平台成功就是要回归商业本质；有人喜欢＋买得起 08/30 13:36
125F：→ sugoichai: 还是那句话，等VR能真正轻松边喝啡边使用时，再来谈它 08/30 13:37
126F：→ sugoichai: 可不可能成功才有意义。 08/30 13:37
127F：→ sugoichai: 目前来看，我只有看出它能在游戏界发光发热的潜力而已 08/30 13:40
128F：→ sugoichai: 而且过往新平台成功都有一个重要要素「比旧平台更方便 08/30 13:42
129F：→ sugoichai: 目前的VR要超越智慧手机和笔电的方便性，目标还太远 08/30 13:43
130F：推 hygen: VR要带着走难度还很高吧？电话要从有线变无线再变手机再变 08/30 14:46
131F：→ hygen: 智慧型手机，是数十年的时间耶，但是普及不是智慧型手机才 08/30 14:46
132F：→ hygen: 普及吧？即使没有到人手一台，在这有网路的时代，有数百万 08/30 14:46
133F：→ hygen: 台活跃中的VR头盔就很够形成了经济规模了，不用喝开咖啡轻 08/30 14:46
134F：→ hygen: 松用，只要能在旁边喝啤酒看别人用就够了，至於能轻松用那 08/30 14:46
135F：→ hygen: 也已经是上亿规模了，就像手机一样，现在还不到那阶段吧？ 08/30 14:46
136F：推 zebb: VR要带着走，目前两巨头都失败了(Google Glass & Microsoft 08/30 15:13
137F：→ zebb: HoloLens)，那个目标目前硬体还做不到... 08/30 15:13
138F：→ kuma660224: VR不用坚持带着走啦 08/30 20:44
139F：→ kuma660224: 把它想像成另类萤幕比较贴切。 08/30 20:45
140F：→ kuma660224: 即使Cardboard/Gear大卖也是没啥人带去户外 08/30 20:46
141F：→ kuma660224: 那些行动VR只是便宜容易吸引人买看看。 08/30 20:47
142F：→ kuma660224: 不是真的要打造成带着到处使用的生态 08/30 20:47
143F：→ kuma660224: 有兴趣VR的人很多，但目前够好的都太贵 08/30 20:48
144F：推 cola587: google不太可能会帮steam抬轿，他们要也是自己研发，有一 08/30 23:15
145F：→ cola587: 个重点，htc是基於steam的技术下授权，如同手机使用andro 08/30 23:15
146F：→ cola587: id 08/30 23:15
147F：推 cola587: 2.windows会成功就是因为苹果太成功，而且一路压制dos四 08/30 23:25
148F：→ cola587: 五年时间，智慧手机会红只有一个理由，家用电脑市场红海 08/30 23:25
149F：→ cola587: ，在软体有微软，硬体有intel，在巨鲨後面只能捞屑屑， 08/30 23:25
150F：→ cola587: 而手机的霸主nokia已经进入脆弱期，帝国太过庞大导致无 08/30 23:25
151F：→ cola587: 比脆弱，各种挤牙膏，到头来一只跟前代差异不大的手机279 08/30 23:25
152F：→ cola587: 00是很正常的事情，同期其它手机完全不是一个档次，有没 08/30 23:25
153F：→ cola587: 有很像现在的苹果？ 08/30 23:25
154F：推 cola587: 当你一家赚走整个市场90%利润的同时，你的对手就不会一 08/30 23:46
155F：→ cola587: 直陪你玩下去，全世界会一起去找下一个商业模式，而你为 08/30 23:46
156F：→ cola587: 了满足成长率最後就会一直不停的提高售价，降低成本，最 08/30 23:47
157F：→ cola587: 後这个王国巨大无比，也无比脆弱，最後被对手轻易的用新 08/30 23:47
158F：→ cola587: 模式击破，atari,ibm,sony,任天堂，甚至当年的苹果，这真 08/30 23:47
159F：→ cola587: 的不是什麽新奇的事情。 08/30 23:47
160F：推 cola587: vr会不会成功我不知道，但是时机与以前比是截然不同，高 08/30 23:54
161F：→ cola587: 阶显卡跟cpu已经来到一个接近普及的状况，而全世界比较大 08/30 23:54
162F：→ cola587: 的企业几乎都跳进来做，因为轻松赚钱的方法已经被果农垄 08/30 23:54
163F：→ cola587: 断，再不找个东西玩就等死吧，连kfc都知道要搞了，难道 08/30 23:54
164F：→ cola587: 其它厂商会不知道吗？ 08/30 23:54
165F：推 Lsamia: 其实这个出售理由很简单啊 不就是因为宏达电需要钱吗 08/31 07:18
166F：→ Lsamia: 不然出售手机业务 会比出售vr业务能换到更多现金吗(汗 08/31 07:19
167F：→ kuma660224: 对於谷歌，插手手机业务还可能比较有用 08/31 08:51
168F：→ kuma660224: 谷歌的Daydream软硬体也是比较接近手机。 08/31 09:01
169F：→ kuma660224: 然後Daydream跟Pixel本来就跟HTC合作 08/31 09:02
170F：→ kuma660224: 针对PC/Steam的Vive与VivePort对谷歌不加分 08/31 09:03