作者kuma660224 (kuma660224)
看板VR
标题Re: [情报] MWC：hTC用 5G「外包」一切 VR 运算需求
时间Wed Mar 20 10:02:12 2019
1F：→ kuma660224: 我是觉得很久以後大概会普及，但只有 03/05 08:59
2F：→ kuma660224: 苹果谷歌等生态系庞大的来搞才有机会.03/05 08:59
3F：→ kuma660224: 这高效能运算，要能尖峰离峰都有效消耗03/05 09:00
4F：→ kuma660224: 可能要搞不只是云端游戏，而是云端泛用运算 03/05 09:00
5F：→ kuma660224: 类似租借算力，随客户端的不同，可以挖矿 03/05 09:02
6F：→ kuma660224: 可以转档可以跑AI可以游戏可以VR...03/05 09:02
7F：→ kuma660224: 共用算力大水库，就不怕尖峰离峰的硬体闲置03/05 09:04
8F：→ kuma660224: 很多商用运算是24小时进行03/05 09:04
谷歌刚刚在GDC游戏大会
发表Stadia云端游戏绘图服务了，用的硬体似乎共用之前建构的云端AI运算系统，以前只
卖AI算力.
（似乎是插专业卡，而不是游戏卡，不过谷歌跟拿AMD有大量批发价，它拿专业卡可能不
贵）
现在也搞游戏，反正机器都AMD CPU+GPU, 要提供什麽服务，
只要软体与客户介面支援都能跑.
这样能把算力大水库化，尖峰离峰
可能调配主机数量与算力给不同任务.
甚至尖峰时能把不怕延迟的任务（AI的ML training）转丢给地球另一边（深夜）的闲置
伺服器....
Stadia云端游戏伺服器
用的GPU都是高阶10Tflops级产品
(性能远高於PS4Pro或X1X)
最高可提供4K 60fps云端游戏运算.
要不要更高，应该只是成本效益问题.
谷歌宣称未来提供8K 120hz.
谷歌概念是各种手机平板笔电PC都只是萤幕. 都透过谷歌的手把控制器玩游戏.
其实只要能云端运算能快速传输图像，
无论云端游戏或云端VR游戏，
背後用的软硬体技术几乎是相同的.
所以理论上谷歌要衍生出VR服务也不难.
只是云端VR需要的算力与延迟又比普通游戏更严苛，市场也不够大.
短期应该不急着为了噱头而搞.
先把较易实现又市场大的的普通云端游戏搞定.
谷歌云端绘图会不会成功不知道，
算力收费机制不明.
但类似谷歌苹果之类跨多领域业界大咖
容易让云端算力成大水库，跨领域经营，
平衡日夜尖峰离峰的算力需求差距，
减少硬体闲置，甚至结合社群，卖广告...
应该比较有机会在商业上成功.
（相关技术实现早就成功，都是卡在无法成功商业化获益）
云端运算从早期只卖储存容量，
进化到卖“算力”, 如何减少闲置，尖峰离峰
都能卖掉算力，就变成厂商竞争力关键.
要便宜到客户觉得自己不必养PC插显卡
就要努力让每分每秒都开机把算力都卖掉.
不能只卖给一种客户（游戏）而导致离峰时硬体闲置. 即使关机也持续折旧...
Oculus Go/Focus这类型低算力一体机，未来可能会最受惠於早期云端VR绘图，
只要买云端最低阶2Tflops，
VR算力也是暴增5-10倍性能.....
（因为吃电2-4W的手持SOC真的很弱）
至於fps，本来一体机硬体上限就60/72hz.
所以云端不如PC快,也不是什麽问题...
一体机以Go为例，根据SDK预设，
大部份软体3D绘图解析度只有单眼1024x1024，比面板硬体还低，
因为怕跑不顺或喷电.
若有几倍Tflops云端算力，一体机也可能
跑原生甚至开超取样，然後稳60/72hz.
甚至开动态模糊或HDR tone mapping...
因为算力再小也是PC水准.
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9F：推 zebb: VR丢云端运算的问题是在延迟，一般非fps游戏延迟个200ms还行 03/20 10:53
10F：→ zebb: 但VR延迟200ms会动晕，FPS延迟200ms会玩不起来 03/20 10:54
11F：→ zebb: Stadia照发表会现场游玩的影片看起来，延迟约150~200ms 03/20 10:54
12F：推 zebb: 当然照规格那是在1080P@60的大小下的延迟 03/20 10:58
13F：→ zebb: 若降低不知道延迟能改善多少 03/20 10:58
14F：→ celhw: 影像资讯要同时传送给庞大的玩家那个延迟不知道会到多少。 03/20 15:54
15F：→ kuma660224: 如果连非VR的云端绘图延迟都不完美 03/20 21:51
16F：→ kuma660224: 那VR双眼传输只会更惨 03/20 21:51
17F：→ kuma660224: 所以一般绘图可以当成参考，离VR还有多远 03/20 21:52
18F：→ kuma660224: .....不要太乐观 03/20 22:06
19F：→ kuma660224: 所以我说大概一体机比较能先受惠 03/20 22:06
20F：→ kuma660224: 因为原本对画质标准就很低，云端容易超越 03/20 22:07
21F：推 museangel: 应该还要很久很久吧~而且首波没有台湾@@ 03/21 01:18
22F：推 nfsong: Nvidia 布道大会上也有提到 LG U+ (华为5G) 03/21 01:22
23F：推 hsinggg: 这就是为什麽要5G，延迟是个位数 03/28 13:52
24F：推 zebb: 5G的延迟是加上去的，不是改用5G就变成个位数延迟 03/28 17:02
25F：→ kuma660224: 控制器也延迟，显示装置也有延迟 03/28 17:50
26F：→ kuma660224: 绘图有延迟，传输也有延迟， 03/28 17:51
27F：→ kuma660224: 5G再快也没有有线或家用60ghz无线套件快 03/28 17:52
28F：→ kuma660224: 它只是多一种频宽较小，但勉强堪用可移动选择 03/28 17:52
29F：→ kuma660224: 5G通讯初期营运大概5Gbps频宽 03/28 17:54
30F：→ kuma660224: 目前USB3.1gen2是10Gbps, 03/28 17:56
31F：→ kuma660224: DP1.4是32Gbps, HDMI2.1是48Gbps, 03/28 17:56
32F：→ kuma660224: 60ghz传输套件大概4-7Gbps视实作而定 03/28 17:58
33F：→ kuma660224: Vive平时传输量大概15-20Gbps 03/28 17:59
34F：→ kuma660224: 所以那些无线的其实都有即时压缩降传输量 03/28 17:59