※ 引述《piatigorsky (pian e forte)》之铭言： : ※ 引述《SOSET ( 戴丝小姐)》之铭言： : : 标题: Re: [问题] 请教一下抖音的问题 : : 时间: Sun Apr 24 15:45:01 2005 : : 为什麽收敛抖音是成熟的象徵?? 这我有点不太懂...(纯粹疑问) : : 应该说是风格改变...(个人认为...不管是谁风格多多少少都会变的) : : 抱歉我对他并不清楚...以下若有不对的地方请指正... : : 他是拼命抖的那一类型吗?? : : 还有拼命抖是怎样定义的...?? : : 是抖的很快吗?? 还是不论什麽地方都会抖?? : : 若是抖的很快的话我个人还蛮喜欢快抖的声音... : : 像慕特我觉得他抖快的恰到好处...有加强音量或是一些感觉的功效... : : 至於是无论什麽地方都抖的...我想应该是不至於拉... : : 连很多非科班的人大多都知道什麽情况乐章... : : 应该配合弓法乐章那个地方该抖快或该抖慢... : : 毕竟他都已经是录音卖到全球的...也算是国际乐坛的演奏家... : : 我只是纯粹质疑...真的有到想吐的境界吗??^^||| : : -- : : ◆ From: 140.125.212.44 : : 推 piatigorsky:慕特的抖音....我听了会想吐耶.... 140.112.241.213 04/24 : : → piatigorsky:基本上 浪漫派以前的东西抖音少一点比较好 140.112.241.213 04/24 : : 推 Fradi:挖~果汁机大大 140.112.249.97 04/24 : : 推 scsnake:mutter有时候真的抖太多了(抖~~) 140.112.250.118 04/24 : : 推 moonshade:这种东西很主观的吧，喜好本来就不同... 203.203.83.87 04/24 : : → moonshade:不然就要出一本叫做「演奏准则」每个演奏家 203.203.83.87 04/24 : : → moonshade:都得照着做... 203.203.83.87 04/24 : 是有的 : 请见Leopold Mozart的小提琴教本 (Violinschule) 第11章第3段 : Now because the tremolo is not purely on one note but sounds undulating, : so would it be an error if every note were played with the tremolo. Preformers : there are who tremble consistently on each note as if they had the palsy... : Leopold Mozart这个名字应该很熟 他是阿玛迪斯的爸爸 : 这本小提琴教本是1756年(即阿玛迪斯出生那年)出版的 : 但即使是到了十九世纪前期都还算是相当权威的教材 : Mozart在里面除了教技巧的练法以外 还特别强调品味(good taste)的训练 : 上面引的那一段就是在说明抖音不该每个音都用 (他把抖音称为tremolo) : 还说即使当时都有些演奏家 拉琴的时候像是瘫痪一样 手不停在抖 : Mozart在後面几段里有举例说明抖音的应用时机 : 大多数是在终止式或是长音上 而且要由慢到快 : 因为几乎都是谱例 所以我没办法在这里打 : 事实上 抖音成为正常的演奏方式 是到了十九世纪後半才开始的 : (我听过一种说法 是姚阿幸学派开始这样子用的 不过我不知道有没有证据) : 在这之前 音乐家对抖音的概念 是当成装饰音 像颤音 回音一样 : 但是由於现在大家的习惯改变 抖音变成正常现象 : 所以以现代的美学观来看 一直抖音不是怪事 : 但是当套用在百余年前的作品上 其实就有了很大的争议 : 不过 这类的争议说实在也是到了最近一二十年才慢慢形成的 : 二十世纪60,70年代根本没什麽人管这个 (一方面是那时对古乐的研究还不发达) : : 推 SOSET:本人想要说的是...没有几把刷子... 140.128.142.253 04/24 : : → SOSET:请不要评国际演奏家听到想吐的形容词.基本礼仪尊重 140.128.142.253 04/24 : : → SOSET:说不喜欢就好了...何必要用到吐...尊重...ok? 140.128.142.253 04/24 : 不知你是否知道一件事 烂的演奏家在欧洲表演 即使是现在还是会被嘘 : 义大利有些歌剧院 还有对烂歌手丢烂水果蔬菜的事情 这点我知道...不过不多吧...如果只是去纯粹听演奏何必带水果和蔬菜进去... 就是因为已经知道他很烂了...有预谋的... : 台湾就是常常不该鼓掌的时候鼓掌 该嘘的时候不嘘 : 不少国外的演奏家来这里就没有不受听众欢迎 或被乐评批评的压力 : 也就因此 在音乐会上变得不太用心 (不过这个扯远了) 我觉得这点很糟糕...只能说台湾的全民音乐水准还不是很够... 没有像国外那样普及... : SOSET不知道有没有看过国外的一些乐评 剧评或是影评? : 基本上 我用"想吐"来形容 已经算是很轻微的了 : 国外的评论家对他们不喜欢的事可是一点都不留情的 : 只要他们说的有根据 有说服力 连国际级的演奏家都要向他们低头的 我个人觉得是因为他们是有名有能力的...不是台湾一些乐评能比的... : 像以前南德日报的乐评Karl Schumann 是可以一句定人生死的 : (有不少CD的手册内页是他写的 可以多加留意一下 : 我这里一套Karl Richter指挥巴哈圣乐作品 里面就有一篇Schumann的评论 : 还有一张小泽征尔指挥的的Gurrelieder 解说也是他写的) 我冒犯到你的地方就请你多多见谅了...我不尊重你... 起头是因为你不尊重那些表演者... 我懂的的确很少...因为我只是个演奏者...我只会从他们的角度去看事情... 因为我常听他们的演奏...要练到那样子是须经过多少的苦练... 你应该也知道他们是花了多少心力才练到那样子... 国外乐评的水准...有一定的能力...是不可否认... 那是因为他们有东西... 和台湾比起来我也不清楚能力是如何... 所以我会质疑你...也请你多多见谅... 如果照你这样说的话...每个人几乎都是有缺点的... 没有办法迎和每一个爱乐人的心... 因此音乐显得更是为主观...我想在场看评论文章的人应该也有很多是很推崇慕特的... 加上我们学琴的人...知道要到达那样的地步又是何等的不容易... 是经过多少苦练...因此我很敬重他们那些演奏家... 没错...我是知道有演奏准则这个东西... 但是音乐多元化...每个人有每个人的特色与喜好... 我觉得演奏准则可以再放宽一点... 你的话让我想了很多...我也学到很多...世界也比较广... 但是我根深蒂固的一些音乐观念是无法改变的... 评论缺点可以...但是我是真的很不喜欢那些字眼... 说的似乎自己可以做的比她好上很多... 这是我比较不平衡的地方... 因为我学琴...我觉得我更应该要尊重他们... 向他们好的地方学习... -- 一个人越觉得自己渺小越谦虚... 越可以学到更多东西... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.128.142.103 ※ 编辑: SOSET 来自: 140.128.142.103 (04/25 11:44)