※ 引述《KUNI0202 (藐视王法)》之铭言： : 推 SOSET:你文中对於阿卡多和凡格罗夫是属於耍技巧派的看法我不苟同.. 08/11 17:56 : → SOSET:阿卡多诠释帕格尼尼的曲子...在我个人认为是最忠於原着... 08/11 17:58 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 这是每个人的看法不同所致,所以我想问你, : 　　　　 那什麽是忠於帕格尼尼呢？ 那你觉得什麽是忠於帕格尼尼原着?? 没错每个人都可以说他心中有一把尺... 目前为止有谁真正听过帕格尼尼的演奏... 看来看去都是一些写的天花乱坠的文章... 没有实际听过怎麽又能判定...因为我听过一些演奏帕格尼尼曲子演奏家... 看过帕格尼尼传记...大略都知道他是怎样个性的人... 一个人的个性...和他的演奏方式...以及作品风格有着相当大的关连... 因而阿卡多他在演奏帕格尼尼的时候是相当的遒劲有力... 弹性度相当高...比例拿捏的是我最喜欢的穠纤合度...稳定平衡度相当好... 张力相当够...每一个音与力道...以及呈现乐句的渐进性... 层次相当分明...音一颗颗清楚的传入你耳里... 而且他演奏帕格尼尼的曲子...风格特色性很明显... 就和我心目中的帕格尼尼他给我个性的感觉是差不多的... 就是这麽简单...我只相信我自己的耳朵与观感...其他评论性的东西... 我通常是看看就算了...那毕竟不是自己的心得与感触... 况且阿卡多是第一届帕格尼尼小提琴大赛冠军得主... 这应该是众所皆知的吧... : 我把我所知道的一部分,写在这里好了. : 在录音史上,第一个把帕格尼尼二十四首奇想曲录完的是李奇(RICCI) : 李奇是非常厉害的天才,我看过他小时候的影片,那时候的他, : 技巧性已经相当完璧了. : 但是,第一个堪称难以突破的二十四首奇想曲录音典范,却是帕尔曼录的, : 要是仔细听他第一首,就可以发现,在很多技巧性的地方,帕尔曼没有 : 　　　　 像很多其他录音,放慢过速度. : 在这样的速度之下,却还能每个音录得很清晰, 这个我之前就有说过了...放慢速度并不代表没办法清楚演奏每个音... 只是诠释的方式不同... : 又保有漂亮的帕尔曼音色,这真的是很棒的录音,在此推荐一下. 有时候帕尔曼的部份演奏地方诠释方式我是不太习惯... 他的音色就像丝绸缎带一般的柔美...在怎麽有力...也只是有弹性而已... 但是在我印象里看来... 演奏帕格尼尼24首随想曲...应该以刚强有力为优先 就像你下一段所说的...他的演奏具有震撼性... : 根据我看过的帕格尼尼传,帕格尼尼的演奏给人的感觉,常常是震撼性的, : 他的长弓音色据说听起来像是有魔力一般, : 无时无刻不紧紧的贴在弦上. : 他的颤弓,像鞭子一样,从头"勇敢的"扫到乐曲结束. : 　　　　 他有一个特点,就是不喜欢有些时下的演奏家, : 在一些技巧性乐段开头,刻意放慢. : 所以他在技巧性乐段的开头,从来不先放慢速度,而是直接奏出来, : 甚至还加快速度. 因为这样...我到觉得你还不如说帕格尼尼他是炫技派的...依照你之前的说法... 说实在的...我还没看过有关帕格尼尼别人描述他抒情的诠释方面... 有的话应该是我太孤陋寡闻了...Orz(其实本来就很孤陋寡闻) : 这是我所知道的其中一部份. : 至於阿卡度的部分,我除了自己听过他的柴可夫斯基跟帕格尼尼等曲子以外, : 其他因为我上述他的录音没那麽喜欢,所以就没听了. : 但是我的确是从以前的音乐文摘, : 　　　　 翻译自音乐之友的文章里看到一些对於他的评论. : 里面关於阿卡度的部分,的确是有提到"耍技巧派的感觉仍旧存在". 然而这又是别人的感想...我的感觉并非如此... 你若不看这些评论...光听真的会觉得阿卡多他真的是耍技巧派的感觉吗?? 我感觉里看来...他是最忠於原着...因为就如你所着墨的地方.. 帕格尼尼他都是技巧..步放慢速度...加快速度... 甚至让表演小提琴声音更加明亮...四条弦都调高了半度音... 演奏时後以降半度音的方式演奏... 如果说这样很坚持阿卡多他是炫技派的...那也无可厚非... 因为他忠於原着... : 文章里一样也有提到每个人的观点不同, : 因为"喜欢"这两个字本身就是"感性的". : 　　　　 我之所以会现在这样回是因为, : 我觉得,音乐也可以拿来当语言看待. : 一种语言的腔调等等,并不是可以随便学就会的. : 文法就像是音准拍子弓法等等, : 而腔调就如同诠释风格一样. : 　　　 : 　　　　 诠释音乐有时候,必须具备正确的观念(出自巴伦波音), : 这些观念来自於诠释者对於这曲子背景,作者的风格,时代等等的了解. : 就像巴哈时代还没有跳弓,弓的运用部位主要在上半弓. 那你所崇敬的海飞兹先生...他在巴哈小提琴无伴奏Partita No.3... 在第一面一开始没多久20几小节那边左右以跳弓方式去呈现巴哈这个作品... 有人有对此特别有异议吗?? 我想只有惊叹吧... 很特别...因此他演奏这首我很喜欢...只要符合我的口味...我都会很喜欢... 如果说...听一首曲子还要特别去研究背景诠释方式... 完全着墨於上面...那岂不是会很痛苦... 那世後还有一堆伟大的音乐家把之前的前人的作品拿来改写当变奏曲... 那该怎麽办...?? : 而现代小提琴技巧却愈来愈倚重下半弓部位了. : 或是巴洛克时代,有些音符不可以拉全,只能拉一半,等等 : 这些都是观念问题. : 的确,讲这个可能就可以讲上好几年, : 而我也不是全然的懂(叹) 这段话确实说的是很有道理... 但是你想那些演奏家他们会不知道吗??? 他们听过的版本应该不可能会比我们少吧...他们这个道理也懂... 然而浪漫派时代的曲子风格...其实相当多变...弹性度很大... 不然怎麽较浪漫派...然而之前...前面几篇的文中...并非讨论巴洛克时代的曲子... 一般来说...巴洛克时代的曲子...变化弹性度很小...我听过目前版本... 还没有特别"异类"...都是可以接受的范围... : 　　　　 : 我真正的目的只是,想藉着一些我学过的东西, : 解释一下我上一篇的论点而已. : 　　　ꄠ 也因为如此,我也会想知道, : 什麽是你所谓的忠於帕格尼尼风格^^ : 另外对於耍技巧派的定义,是非常难的. : 如果依照你这样说的:"在他所诠释的一些曲子里有相当多抒情的地方" : 那我们其实几乎可以把给每个小提琴家都定义成抒情派的了. 我在文中可没有把凡格罗夫定义为抒情派...有抒情的地方...并不代表是抒情派... 这点逻辑要清楚...我认为凡格罗夫他是"通吃派"... 每一首曲子演奏方式呈现...虽然不一定会是我最喜欢的方式... 但是他就是有特色性...刚好那特色性就是吸引我的地方... : 只是现实并不是如此. : 不然我怎麽没听过有人把"希拉瑞韩"定义成技巧派的呢? : 正因为"风格"所致. : 凡格罗夫技巧高超,这是无庸置疑. : 　　　　 而他的拉奏风格的确是突显出技巧派的风格. : 任何一个大师,免不了的都有自己的风格存在. 在听他演奏查尔达斯前面一段炫技确实是有这种感觉... 可是在我听过他意沙义的演奏之後...他对於曲子用心处理的方式... 相信听过的人都知道... 在柴可夫斯基小提协奏中...凡格罗夫他在小提琴主奏solo主题部分之时... (在管弦乐齐声演奏主题之後 在F段) 他在那段特别把速度放慢...很仔细的去品味那段小提琴solo部分... 演奏比他快的人不计其数...那他在这方面还技巧派吗?? 我还是很坚持"通吃派"... 只是要看他想不想要这样做... : 　　　　 : 　　　　 我本身真正最喜欢的小提琴家只有一个,那就是奥伊斯特拉克, : 正因为他的风格所致! : 但是我也不会因此,而排斥其他的小提琴家. : 几乎每一首经典名曲,我心里都有一个最佳的范本存在. 板上这里每个人我相信都是如此... : 比如Kremer跟马泽尔的柴可夫斯基, : 帕尔曼与巴伦波音的贝多芬跟布拉姆斯, : 曼纽音的孟德尔颂, : 帕尔曼或是希拉瑞韩的巴哈无伴奏, : 奥伊斯特拉克的布拉姆斯,贝多芬与法兰克奏鸣曲,与曼纽音的巴哈双, : 　　 海菲兹的或是幕特的流浪者之歌, : 幕特的一堆录音超美的, : 凡格罗夫的Bazzini超夸张, : Kremer一片仿帕格尼尼曲目CD,等等. : 数都数不完. : 虽然我觉得帕尔曼很棒,但是我还是无可避免的, : 觉得他在柴可夫斯基里头部分表现得也有点耍技巧. : 比如许多音群的跳弓,对我来说,他就做得太清楚了. : 以致於从头到尾几乎帕尔曼的演奏把乐团压了下来, : 这并不是很适合这一首曲子的风格. 其实有时候这和录音方式有关系...其实我觉得... 每个音每个音就该清清楚楚的呈现出来...除非有特殊意义... 当然这也是我个人喜好啦... : 　　　　 : 　　　　 最後我要说的是,喜欢一样东西是感性的, : 这跟理性的分析并不互相抵触呀^^ : 　　　　 : 　　　　 我觉得对於一些演奏家...说他在曲子呈现方面是为了耍技巧... 只是觉得这样说...感觉不很好...不如换个方式说...有点过於华丽... 说耍技巧感觉挺不尊重演奏者... -- 好久没这麽热闹罗...XD 不过这样挺好玩的...交流交流... --

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