作者violinpuff (小提琴泡芙)
看板Violin
标题Re: [问题] 下巴的粉瘤
时间Sun Dec 18 08:11:45 2011
※ 引述《StarFisher (钓星)》之铭言：
: 下巴的那颗越长越大了...
: 小时候都没有长过
: 老师好像有跟我讲过说夹琴姿势错误才会造成那个东西耶
: 最近我也有听师傅的建议练琴都会夹乾净的布
: 可是还是越长越多痘痘...
: 到底怎样才是正确的夹琴姿势呢...
: 昨天练完琴它又变大了...
这个问题我以前也又碰过，就是夹琴的地方会长痘痘，到最
後太大，整个脸看起来像肿起来，还去了医院开刀切除，医
生化验的结果是说粉刺挤不出来的结果。
我也是不管怎麽调整夹琴的方式，换乾净的布，都还是会长
，感觉就是皮肤只要受到刺激就会长出痘痘。
我大概过了好几年之後，练了某种气功就好了，後来我从一
些中医的知识得到大概的解释我觉得是这样：一般我们说的
痰，在中医认为，痰在全身都有，因此当身体累积的痰太多
的时候，只要皮肤受到刺激，就会很容易从一个出口排出。
就很像河流如果泛滥的时候，水会从某个溃堤的地方一直涌
出来一样。
中医说的痰是身体废物的一种观念，因此他不一定是像咳嗽
所吐出的痰的样子，会随着排出的形式不同而有所转变，以
皮肤来讲就是会长出粉刺。
而至於造成身体的痰很多大多则是因为身体的状况变差造成
的，例如长期的熬夜消耗体力的因素，身体长期处於一种上
火或者西医称为慢性发炎的情况，就是身体内有很多废物的
一种徵兆。
我也是小时候没有这个问题，到了长大，大概是高中常要敖
夜念书之後才发生的，比较严重是大学念设计科系要常熬夜
赶作夜就变得很严重，感觉就是皮肤比较常受刺激的地方就
会长出粉刺。
因此如果你的情况跟我类似的话，把身体调养好才是根治这
个问题的办法，可以练气功或者去看中医调养，应该都会有
帮助，我现在夹很脏的琴也不会长出粉刺。
但是在还没有解决这个问题的时候，我也想出了过渡的练琴
办法，就是让我夹琴的时候，尽量不要碰到下巴，因此我把
琴靠在书架上练习，这个练习的方式虽然有时被人批评会导
致姿势不正确会引发一些後遗症，不过我倒是从这个练习中
，得到了一些技巧改善的方法。
因为不用夹琴之後，左边肩膀和手指的负担会减轻，间接让
手指变得比较灵活，而克服了一些技巧问题。因此透过这样
的练习方式，让我体会到之前夹琴其实用了过多的力量影响
到左手手指的运作。因此之後再把琴夹起来的时候，就能够
尽量去调整出让左手还是可以保持灵活的施力方式。
当我在教学生的时候，遇到夹琴过於用力或者抓琴过紧的时
候，我都要他们用这种方式练习一段时间之後，这些问题都
会有很明显的改善。因此这个长粉刺的状况对我来说，也是
改变我练习习惯的一个机会，让我重新思考整个练习的过成
，对我的练习其实有满多的帮助。
这是我把琴放在书架上练习的影片
http://youtu.be/SUUDfNVs6Z8
另外我後来也发现这一位小提琴家Ivry Gilits，可能是因
为年纪过大对夹琴造成负担，他在演出的时候就很明确的把
琴靠在一个地方拉琴。我听说去看过他现场演出的朋友说，
他有特地订做一个可以让琴靠的台子，因此我觉得这样的拉
琴方式，也是受到认可的，当然他会让身体的行动比较不灵
活，因此可以夹琴的话还是比较方便，这是一种过渡的练琴
方式。
http://youtu.be/taJTAEeMUyY
这一段影片则是他把琴靠在椅背上
http://youtu.be/NN44bGb1peU
--
小提琴泡芙 violinpuff.blogspot.com
成人小提琴教学、提琴选购咨询
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.137.64.120
1F：推 z1:做为过渡不失为一个方法，但只是过渡。应尽早进入不靠外力帮忙 12/18 18:03
2F：推 z1:去体会持琴(而非夹琴)的放松姿势来拉琴 12/18 18:29
3F：→ SOSET:我倒是觉得这是练琴练久了这是一个自然而然会体会的道理 12/18 21:55
4F：→ SOSET:这应该是一个相当随性看乐曲表现而去决定我要夹琴, 含琴 12/18 21:56
5F：→ SOSET:抑或提琴...如果从一而终都是"含琴", 我想有许多诠释表现 12/18 21:57
6F：→ SOSET:将会受到极大的阻碍... 12/18 21:57
7F：→ SOSET:人的反射神经是很特别的, 只要姿势正确, 身体会自动找到 12/18 21:58
8F：→ SOSET:一个最轻松的运行演奏方式... 12/18 21:59
9F：→ SOSET:如果一开始就对一个连"夹琴"都有点疑惑的人提这样含琴的道理 12/18 21:59
10F：→ SOSET:我想这对之後左手把位的自由控制将会有不小的影响 12/18 22:00
11F：→ SOSET:况且在教学上面是个小朋友的话, 在教学上面最容易遇到的问题 12/18 22:07
12F：→ SOSET:会是他们会用手托琴, 基本上连含琴的道理要理解都有相当困难 12/18 22:07
13F：→ SOSET:我还是认为在一开始学琴还是必须先学会"夹琴"... 12/18 22:08
14F：→ SOSET:而後所说的含琴+用手提则是已经练到某种程度以上 12/18 22:09
15F：→ SOSET:自己便学会去拿捏两者力量分配比例... 12/18 22:10
16F：推 z1:夹琴的坏处太大了，初学者学夹琴一定会造成过度夹琴 12/19 23:34
17F：推 z1:因为初学者还不知道什麽是放松。但其实第一把位完全不需要夹琴 12/19 23:35
18F：推 z1:等到要学抖音、换把时再去适度的夹琴(含琴)，才不会过度夹琴 12/19 23:36
19F：推 z1:坏习惯最好一开始就不要养成会比较好，到时候要改会很辛苦 12/19 23:37
20F：→ SOSET:我就是夹琴上来的!!!! 12/20 19:28
21F：→ SOSET:我教的每个小朋友每个都不夹琴, 几乎都是用手提... 12/20 19:29
22F：→ SOSET:每个都被我骂得要死, 我就是没看到夹琴过度的!!!!!!!!!!! 12/20 19:29
23F：→ SOSET:我倒是请几位真正有在教学的老师说一下 12/20 19:30
24F：→ SOSET:教学那麽多例子中, 有几个学生是夹琴过度的?? 12/20 19:30
25F：→ SOSET:人本来就是有惰性, 本来就是自动会用手去撑 12/20 19:32
26F：→ SOSET:不多呼吁点夹琴, 到最後左手姿势坏光光.... 12/20 19:33
27F：→ SOSET:左手捧琴手腕上提, 造成音无法按准, 手无法灵活!!! 12/20 19:33
28F：→ SOSET:更别说是把位移动了!!! 12/20 19:34
29F：→ SOSET:到最後谁来负责??!! 下一个老师就要拼死命的纠正到正确姿势 12/20 19:34
30F：推 SOSET:我小时候都是夹琴看电视的, 看了一小时就是夹一小时 12/20 19:37
31F：→ SOSET:这是我老师"许宏彦"盯我妈叫我妈这样盯我做的!!! 12/20 19:38
32F：→ SOSET:不是说Z大的方式不好还是怎样... 12/20 19:39
33F：→ SOSET:你说夹琴坏处太多这点我意见非常的大... 12/20 19:39
34F：→ SOSET:初学者不知道放松, 你放眼望去看看一些小朋友国小成果发表会 12/20 19:41
35F：→ SOSET:你看她们夹琴方式你就会了解她们到底有多放松了... 12/20 19:41
36F：→ SOSET:我知道你是针对成人理解力下去判读的, 但是你说的并不等於 12/20 19:42
37F：→ SOSET:小朋友也可以适用, 要依据对方状况而定...夹琴坏处没你说的 12/20 19:43
38F：→ SOSET:那样恐怖... 12/20 19:43
39F：推 catlive:其实我推楼上 学生都用手提..我也是教他们夹琴 12/21 14:50
40F：推 z1:我说的手撑不是用手掌，而是虎口食指指根处及相对的拇指这两点 12/21 16:02
41F：推 z1:由这两点就足以撑住琴，再加上琴身尾端放在肩脖之处，三个点就 12/21 16:04
42F：推 z1:足够把琴架稳，一点都不需要夹琴。到换把、抖音时再适度夹即可 12/21 16:05
43F：推 z1:夹琴的坏处不是我在说的，你可以看看张世祥的书，里面也有提到 12/21 16:07
44F：推 z1:持琴是用手撑或架琴，手腕不要内凹(这是托琴不是我所谓的持琴) 12/21 16:16
45F：推 z1:因为初学者不懂放松、容易僵硬，任何会造成僵硬的方式都该避免 12/21 16:18
46F：推 z1:而夹琴就是会让初学者肢体僵硬的一种传统的教法(很少人怀疑过) 12/21 16:19
47F：推 SOSET:大家都知道你说的用手撑不是所谓用手掌! 12/21 19:01
48F：→ SOSET:可是正是因为用手撑, 夹琴那边就会松掉.... 12/21 19:01
49F：→ SOSET:然後练久了手酸手就会往下摆, 手一旦往下摆... 12/21 19:02
50F：→ SOSET:就会演变成用手掌撑......这样合情合理的诠释推演 12/21 19:03
51F：→ SOSET:每个老师一定都是印象深刻... 12/21 19:03
52F：→ SOSET:那我想在请问你一下, 你说的张世雄那本书里面... 12/21 19:04
53F：→ SOSET:他说的前提之下是不是已经学琴一阵子之後而有的心得 12/21 19:04
54F：→ SOSET:而非一开始什麽都不懂的初学者... 12/21 19:04
55F：→ SOSET:我现在针对的是初学者持琴这件事情, 而非功德圆满的帕尔曼 12/21 19:05
56F：→ SOSET:还有抱歉我孤陋寡闻, 我真得还蛮怀疑夹琴会让人僵硬... 12/21 19:07
57F：→ SOSET:我程度较好的学生没有这类问题的烦恼, 上把位抖音一样吓吓叫 12/21 19:08
58F：→ SOSET:我是比较相信眼前所见到的, 你说的我会记下来做为参考... 12/21 19:08
59F：→ SOSET:但是我还是无法苟同夹琴是错误的方式 12/21 19:08
60F：推 z1:如果学生撑琴不能耐久，何不休息呢?若学生能耐久却偷懒托琴，这 12/21 19:25
61F：推 z1:不就是老师要适时指导的时机吗? 张世祥那本书就是在讲教小孩子 12/21 19:27
62F：→ SOSET:我没有Z大那样热心会每天跑到小朋友家里去教... 12/21 19:37
63F：→ SOSET:通常一个礼拜回来她们变那样我就只能慢慢纠正...不是吗 ?? 12/21 19:37
64F：→ SOSET:如果学生下课後老师还有办法控制的话, 那这老师也未必太神了 12/21 19:37
65F：→ SOSET:不过看来Z大提问的这些问句来看是站在支持我的立场上讲的... 12/21 19:39
66F：→ SOSET:你提问的那两个我都没能做到的话, 我老师也没办法当那麽久 12/21 19:41
67F：→ SOSET:你问得这些提问是身为一个老师基本中最基本该做到的 12/21 19:41
68F：→ SOSET:不过你讲的那本书有机会我会去参考看看, 谢谢你^^ 12/21 19:42
69F：推 z1:的心得。或是你可以看曼纽因六堂课的第三堂课都有提到 12/21 20:40
70F：推 z1:我的立场是主张初学时就完全不要夹琴，而是用三点持琴法即可 12/21 20:43
71F：推 z1:琴是放在左手的两个点以及锁骨之上，不是夹在下巴和锁骨之间 12/21 20:44
72F：推 eddiehong:我觉得练习持琴的确对改善一些毛病有很大的帮助 不过拉 12/21 22:00
73F：→ eddiehong:到高难度的炫技曲时对我来说就必须全程夹琴了... 12/21 22:01
74F：→ eddiehong:而能够轻松持琴的前提其实也在於琴在锁骨上的位置是否适 12/21 22:03
75F：→ eddiehong:中~ 所以应该是非对立而相辅相成的两个概念吧！我的感觉 12/21 22:03
76F：→ eddiehong:拉:P 12/21 22:04
77F：推 hirabbitt:东方人肩膀低 放锁骨上应该有一定的难度 12/22 16:57
78F：→ hirabbitt:我是用夹琴的 目前没出什麽皮肤的问题@@ 12/22 16:58