※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1NVhOB8B ] 作者: NanaseBard (某Ｂ) 看板: C_Chat 标题: Re: [问题] 初音演唱会意外让人感动？ 时间: Fri Jul 8 04:05:24 2016 爬文看到忍不住有点废话想说一下…… ※ 引述《Klauhal (赤)》之铭言： : 吃光光 : 只针对回文的部分 : V家唱不出感情什麽的根本就是听太少 : 不然就是歧视/偏见 : 抽牌!! 基本上一首曲子除了歌声之外还包含了很多其他部份 这是Vocaloid文化的特殊之处，藉由歌手(vocaloid)形象的固定 让原本大多居於幕後的Producer以及其音乐性拥有更多可见度 也因为这种特性，让听众可以更能将自我投射在里面 所以咪苦的演唱会有一部份是与听众一起完成，这点不是毫洨 至於说外界有歧视/偏见，我觉得真的是其来有自不夸张 对Vocaloid音乐来说，所谓的「人间调教」从来就只是选项之一而非全部 因为引擎特性的关系，Vocaloid跟电子派的乐风一直都比较搭 像是EDM、Trance、House、chiptune之类， 你在上面花时间搞人间调教就不免给人才能浪费的感觉 而像Balad之类的慢歌，就会需要更高的表现力 但这点可以透过音色的选用以及旋律线与编曲的搭配来补正 Append还有後来的Dark、Soft音源就是一种解决方案 像みきとＰ就可以算是个中翘楚 这之中有个误区就是，好像很多人以为用软体就不用花什麽功夫 就像之前MIKU EXPO的时候，也有人以为投影花不了多少钱一样 科技要钱，新科技更是贵到靠北 而技术也是，虽然技术的本意是要降低特定技巧学习的时间 但是新技术通常也会同时发展出新的技巧 到最後需求的总技量不会少到哪里去 这些东西背後运作的都是「人」 同时展现出的也是这些人的「个性」 我觉得这些东西才是Vocaloid的醍醐味 同时更是所谓「灵魂」的真正所在 然後我这边要特别点名一下 说U家Producer没经验这真的是很不知所谓的地图炮 只有亚沙以外说不出其他Producer， 你是想跟我说你只听了吉原ラメント就出来放炮吗？ 要说人间调教，上面有人贴过 到了1.5版发布後功力大进的闇音レンリ 「暧昧さ回避」跟「Cynic」可以找来听听 要说重音 http://www.nicovideo.jp/watch/sm19413863 这首的Cover也不比cillia的差，甚至更有过之 更别提以「S.A.S」还有「ピーチミートパイ」 踏入重音曲殿堂的hario ( http://www.nicovideo.jp/mylist/35337497 ) 我这都还没提到也是很多Producer的爱用角色「雪歌ユフ」耶…… 诚然UTAU作曲者多少有点基本教义派的坚持 所以对於调声并不是那麽讲究 但这并不代表UTAU圈逊色於Vocaloid 比方说以Post Rock见长的ニシカワ( http://www.nicovideo.jp/mylist/33355479 ) 他的「ねえ」跟「ラプンツェル」 就可以听到意味深长的青涩旋律以及流利纯熟的Jazz曲风 曲风精致灿烂的nakano4 ( http://www.nicovideo.jp/mylist/19236358 ) 欸他的十六夜就是用重音唱的啊 而其他的曲子如「hp」以及「冰水色」等等 都是吸引很多sense独具的试唱歌手翻唱的名曲 而擅长雨鸟ユウイ，风格深邃浩瀚的爆破みかん ( http://www.nicovideo.jp/mylist/39175497 ) 其作品无论调声或编曲也都是一时之选 喔对了，其实sasakure.UK也用重音发表过曲子 【重音テト】ネコソギマターバップ【MV】 http://www.nicovideo.jp/watch/sm27428982 啊真的那麽坚持人间调教 现在有个叫moresampler的东西可以去搜寻看看w 所以说问题到底出在哪边？机械音与否？ 跟朋友讨论的时候他提了一个颇有意思的观点： 「事实上在工业革命前，文学上对人类的形容通常是相对於野性的理性， 等到机械出现的时候又变成人类是感性机械是理性逻辑.... 我只好说都给你们讲就好了。」 这个又可以顺便牵扯到Vocaloid众与歌ってみた之间的纠葛 两派之间常常就「表现力」这点互相谪问甚至抨击 但老实说，歌ってみた的问题从来不是表现力 而是投机份子难看的吃相还有背後形形色色的修罗场 这说明了很多东西其实跟技术啊表现力啊什麽的无关 背後其实终究还是人与人之间的政治问题 文人相轻甚至宅宅相轻的事情到哪都有 只看「角色」本身当然会觉得机械音才是正道， 但如果看在追求音乐性以及indie精神的人眼里就会觉得这到底是在工三小， 然後就开战结果没完没了。 毕竟Vocaloid出来就是要唱歌，把歌唱好就是她们的天命， 没考虑声音跟曲子适性就好像要费玉清唱爱在西元前或者卤蛋周唱千里之外(咦)一样， 「选择性」就大方地摆在那边，这可是Vocaloid圈的瑰宝 拜托，不要一直把自己往死胡同里钻，还拉其他人一起给人埋 -- 回忆，总在孤寂时最鲜明... http://www.plurk.com/NanaseBard ～吟游诗人的黑沙庭院 --

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