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※ 引述《t0444564 (艾利欧)》之铭言: : ※ [本文转录自 Christianity 看板 #1Fgg5ka- ] : 作者: t0444564 (艾利欧) 看板: Christianity : 标题: [问题] 自由意志之为假的论述。 : 时间: Thu May 10 00:55:07 2012 : 最近版上一直在争论「自由意志」,我想就对这个题目表达一点想法吧。 : 我个人是反对自由意志这个概念的,至少我不认为人有自由选择的能力。 : 以下的论证及内容是参酌我修过的形上学及其参考书目: : 形上学(第二版) 作者:Peter van Inwagen 译者:苏庆辉 出版社:学富文化 : 自由意志的定义:「"一个人" 如果"有时"在时间的岔路上有多余一条的岔路是对他开放的 : (open),那麽,他便具有自由意志」(p.291)我想白话的说,就是对那个人来说,未来的可 : 能不只一种,那麽这就是具有自由意志。 请注意这里的定义是说, 只要「有多於一条的岔路是开放的」那麽他就是有自由意志。 换言之, 根据你这里的文字, 只要未来是有其它的可能性, 便是自由的。 : 大致上来说,与这个想法对立的立场是「决定论」。 : 决定论的主张是:事物在每个时刻的样子都只会决定出一个未来; : 相对於任一给定的时刻,在各个未来的选项当中只有一个可能会存在,而它是该时刻事物 : 状态的物理上可能延续(physically possible continuation of the state of things) : (p.292) : 举例而言,我们可能会想说,我们现在开始睡觉,睡到明天晚上,这是可能的。 : 根据决定论的话,我们经常会感觉到我们好像面临了一堆的可能未来(它有附图), : 但其实实际上未来只有一条路,而其他路只是靠得很近,以至於我们会以为有这样的可能 : 。 然後再注意一下你这里讲的: 「其实实际上未来只有一条路」。 实际上未来只有一条路, 这点是大家都会同意的。 Whatever will be will be. 但与前面定义下自由冲突的决定论者所需要的, 不只是「实际上未来只有一条路」, 而是「必然地未来只有一条路」。 也就是说, 并没有其它「靠得很近的岔路」, 而是只有一条路, 没有分岔。 (又或许他是加上 openness 这个参数, 不过我没读过这本书, 不清楚他是不是这样做) : 很明显的,大部分的人都会接受自由意志与决定论都是冲突的。 这点其实很不明显, 熟悉自由意志文献的人就会知道, 支持相容论的哲学家并不是少数。 当然取决在於关於「自由」要如何理解, 以及关於「决定论」要如何理解。 光是岔路的模型不见得能够得到什麽结论: 决定论仍然可以承认有岔路 (就像你上面的文字写的那样)。 --



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◆ From: 86.27.186.91 ※ 编辑: MathTurtle 来自: 86.27.186.91 (05/10 21:01)
1F:推 delaluna:同意 决定论要如何理解 05/11 00:09
2F:→ delaluna:如果你同意"所有事情都遵守物理定律"包括脑与神经运作 05/11 00:09
3F:→ delaluna:那我还想不出有甚麽是自由意志XD 05/11 00:10
4F:→ delaluna:(或是否种程度上的非决定论? 05/11 00:11
5F:→ ababmiou:或许也可以说 会有各种可能 但最终只会实现一种? 05/11 01:06
6F:推 t0444564:一样先感谢你! 05/11 01:36
7F:→ sunny1991225:我对delaluna的说法比较有疑惑,相容论的哲学家有不 05/11 12:30
8F:→ sunny1991225:少应该也会承认唯物论,换句话说,你同意唯物论不代 05/11 12:31
9F:→ sunny1991225:表你就同意决定论 05/11 12:32
10F:→ sunny1991225:而即使你同意了唯物论和决定论,你也不见得就不能从 05/11 12:34
11F:→ sunny1991225:中得出人有自由意志的结论(虽然这种自由意志可能是用 05/11 12:36
12F:→ sunny1991225:非常Tricky的方式呈现 05/11 12:36
13F:→ delaluna:这就要看如何界定唯物论和决定论的界线 05/11 18:10
14F:→ delaluna:姑且不论自然科学如何发展 若自然运行规律有某种不确定性 05/11 18:12
15F:→ delaluna:或是说看外界加入的参数所决定 (至少目前量子力学是如此 05/11 18:13
16F:→ delaluna:那你要说这是决定论还是非决定论呢? 05/11 18:13
17F:推 gakuto:就我浅薄的了解 爱因斯坦是不是也认为上帝不会丢掷骰子 05/15 17:26
18F:→ gakuto:其中的不确定性 只是因为人类知识能力还不够去理解 05/15 17:27
19F:→ gakuto:(他指的上帝不是基督) 05/15 17:27
20F:→ mosic:是过程的不确定还是结果的不确定?不同层面的不确定差很多 05/16 20:39
21F:推 delaluna:我的意思同楼上 05/17 03:07
22F:推 playskin:测不准原理是一个运动粒子的「动量」和「位置」只能选一 05/17 09:23
23F:→ playskin:一个确定,因为你测量一个量,另一个量会受影响。过程和 05/17 09:24
24F:→ playskin:结果你只能选一个来确定,意思应该差不多。我的意思是, 05/17 09:24
25F:→ playskin:只知道过程或只知道结果,在物理上意义并无不同。 05/17 09:25







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