作者BASICA (二楞子)
看板W-Philosophy
标题Re: [闲聊] KUOPOHUNG请你进来
时间Sun May 28 20:57:23 2017
※ 引述《cu87 (cu87)》之铭言:
: 哲学,科学,宗教,
: 其实都只是一种人类文化制约体系的构件而已
: 人类文化制约体系有许多种类,
: 汉文化,自由主义,科学实证,佛学
: 还有很多很多
: 如果过度推崇某一种人类文化制约体系的最高性
: 那就无法将某体系的功能性予以发挥
: 反而变成被既定体系给制约
我是一个学习科学的理科生。受到考试很大的残害。例如强迫选答案、有标准答案。
考试准备上面有「重点必考」(强迫记忆)等等。结果考试考得越高分後遗症越大。
很早就不想被一些古里古怪的名词给舞弄了。例如说自由民主等等东西口号多过实际。
所以思想上希望有一种解放。你讲的汉文化、科学实证、佛学都有讲到我。
佛学解放我常识。科学解放我方法。汉文化给予我支持和思想。
汉文化其实应该被讨论一下:历史上秦朝统一文字以前、是各国文字都不同。你们使用的
白话文是北京话。他其实只是便利使用所以提倡而已。也不能代表汉音。现在河洛话还是
八音。有入声字。但是国语文没有入声字只有基本的四音。
白话跟文言也是那样。白话事实上就是俗文。和文言是雅俗的差异超过文法的差异。
雅语可以僵化表达方法但是俗文的生命力也是日日减少。例如我认为不引进翻译迟早
汉文就会麻木无意义。
历史上中国人来源很杂,例如胡人就是洋人。我心目中的汉文化是与时俱进。是可以包
容的。而且外国人罗马人称呼我们秦人。胡人称呼我们夏人。外国人用唐人街不用汉人街
这种话。中国文化向来分为官方文化、民间文化、上层文化、下层文化。他是很复杂的。
如果强迫统一思想语言价值观、人人一个样、还告诉你标准做法、是会有後遗症的。
他事实上就是一种奴化!
: 古代西罗哲学,内亚美洲萨满,尖端数理思维,汉文化核心部分
: 婆罗门教的终极解脱问题,赛尔特人的世界观,今日的新世纪运动
: 所探讨的哲思都是在处理相同的问题
: 我们处在的这个世界究竟是什麽?我在这的意义是什麽?
: 在汉文化中仅有极少部分的人看穿了何谓「真实」的难题
: 大约只有寥寥的老子,稽康等人通过了考验
: 很多突破性的资讯很快又被二流,三流人物的瑕想给淹没了
: 所以即使汉文化再怎麽博大精深
: ㄧ般人所见的也都只是二三流的大杂烩而已
现在有个问题就是每一种体系都是有个范围和行话和表达方法。不能用白话文讨论的东西
其实应该要认真检讨!例如白话文表达清楚意义容易使用本来对人人都是必要的。
哲学难不难懂?这个问题也要认真检讨。哲学刚刚开始也是处处都要求讲明白的东西。
结果日久四个字五个字、什麽什麽「主义」都变成一种只是熟悉不是清晰的东西。
最後哲学就变成没意义的玄想跟意识形态。
但是有些东西他可能本质上很简单、可是不用规定的表达方法就没办法表达。写成白话文
也罗罗嗦嗦。或者说讲一大串但是实质意义是零或者就没有沟通功能。
汉文化就是这种东西:表面上汉文化三个字就讲完,事实上他是什麽东西哪里好哪里
不好?是你跟我不能沟通只能意会的事情。把它拿来批斗没意义。人家扭曲他、我没能力
更正他,任意践踏他,更是可悲的事情。
对我来说汉文化也不能到达完美无缺的境界。把汉文化保存在中文系大家考古就好。
也是我不能忍耐的事情。她就好比是你妈妈你爸爸,你自己应该要公允的对待评价他。
要懂他。不是任意侮辱他。他是养你给你奶水的背景和根源。把他当成过时的东西。
至於我真正认为民国以来是思想解放的年代。上次这样也是先秦社会大动荡解体的时候。
这种时代其实搞破坏就是一种莫大的建设。参考参考。
: 真正习武的宗师,精擅医学的良医,专研谱曲的乐手,以及真知灼见的智者
: 他们已然超出了单纯的唯心思维或唯物思维
: 了解到何谓真实的层面
: 其实这个世界不过是一个已经编辑过的全息创造物而已
: 凡人都只是来做个初体验
: 感觉有多麽深奥瑰丽罢了
: 超越人类传统各式各样的文化制约体系的束缚
: 你才能看到得更多
: 否则内化於传统汉文化的广柔,或科学主义的实证,以及宗教经文的神圣
: 那只是越走越远而已
: 一切的论争,任属徒然.....
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1F:推 theologe: 推汉文化多元层次 05/29 00:03
2F:→ cu87: 要谈汉文化是喔 05/29 00:19
3F:→ cu87: 上古汉语跟印欧语一样都有时态变化你相不相信? 05/29 00:20
4F:→ cu87: 哲学可不能但凭民族热情来谈的 05/29 00:22
5F:→ cu87: 先弄清楚何谓汉文化吧 05/29 00:22
6F:推 theologe: 不过西哲讨论时使用术语或概念,其实不是空泛空话满天飞 05/29 00:33
7F:→ theologe: ;而是因为西哲看待世界的结构角度与强调人情义理的文化 05/29 00:34
8F:→ theologe: 思维有基本的差异。但若理解概念/术语的内涵,那西哲也 05/29 00:35
9F:→ theologe: 是有人情义理的向度。 05/29 00:35
10F:→ theologe: 比较自然科学的论述形式便明白,自然科学不使用概念/术 05/29 00:37
11F:→ theologe: 语,有办法进行吗?--这就是西方思维的模式。 05/29 00:38
12F:推 theologe: 就是arche的概念,这是西方哲思乃至後来的科学文明的起 05/29 00:41
13F:→ theologe: 点。 05/29 00:41
14F:推 jack52073: 2楼很直接 05/29 09:39
汉文化(中国文化)到底是什麽?
我看不必直接讨论:我们可以讨论现在你周遭什麽不是汉文化。是不是衣食住行书本文字
电视网路都是汉文化。只要你在使用的东西、翻译进来的书本…是不是都可以叫做汉文化
?有了这个共识我们才来谈论。
其次、汉文化有没有时代性?基本上流行几千年都不衰退一成不变的东西:完全没有。
他像是长江大河从发源时期起始一路容纳各种成分直流入海。
所以?我「用民族热情来谈论哲学」吗?
你那一段话看到我这样做?有我们来改正他没关系。但是你不要在我面前糟蹋我。
我主张的是、现在一百年内产生的变化一样叫做汉文化。就算他本来是西洋文化、经过
模仿实践他也是汉文化。而且以後还会变化。你现在学的哲学只要读的是中文书、什麽
哲学史哲学概论之类的(我只读中文的哲学书),他用翻译的一律是(成为)汉文化。
只剩下将来这些东西在中文世界里面受不受重视会不会被阅读而已。
讲的比较抽象一点:这样的态度之下什麽不是汉文化?你已经生活在汉文化里面!
我近来读过一部书叫做吕氏春秋。他是杂家的(夹儒墨、合名法)。基本上一种东西好
就可以学他好的地方把他学进来。如果学进来的东西互相有冲突、各自调适一下提出新
的东西(综合他)。这在学术上还算是模仿的。但是我认为我学东西就是可以学的十成
像还有自己的特殊风格的。
杂家的东西和学术态度其实可以用在今天。你没有、我有、你用我的。学起来以後
你自己是想办法调适他。
…………
我大学的时候读过一本书叫作「中古汉语文法」。翻过最古老的一本书是尚书书经。
我不记得中国人写方块字字里面有时态变化?
※ 编辑: BASICA (36.227.101.34), 05/29/2017 12:25:34
15F:嘘 kuopohung: 1.你还是没解释"哲学"是什麽,以至於认为汉文化思想有 05/29 12:29
16F:→ kuopohung: 哲学 05/29 12:29
17F:→ kuopohung: 2.你还是没解释汉文化思想在现代社会处於哪一个位置 05/29 12:31
18F:→ kuopohung: 3.汉文化就带有文化本质主义 05/29 12:38
20F:→ kuopohung: 但文化本质主义不重视人们的实际经验,文化只能被归结 05/29 12:40
21F:→ kuopohung: 於本质性的几个点。 05/29 12:41
22F:→ kuopohung: -------------------------------------------------- 05/29 12:42
23F:→ kuopohung: 国民党来到台湾後,带来的保守派以及主政者就是这套 05/29 12:46
24F:→ kuopohung: 信徒,而且强制要求台湾人民信仰这些东西 05/29 12:47
25F:→ kuopohung: 如今,台湾人想要追寻自己的土地文化认同 05/29 12:47
26F:→ kuopohung: 以及更开放更包容的社会 05/29 12:48
27F:→ kuopohung: 就被那群人扣上文化沙文主义帽子 05/29 12:48
28F:→ kuopohung: 那请问,这东西的开放性在哪里? 05/29 12:50
你是因为政治因素所以写那麽多篇?这要怪我没仔细爬你的文。
我不想管你的文有几点原因:
*首先他跟西哲版越来越无关了。无关的文不必贴这里。
*你讲话习惯态度不好(有自顾自绑架主题的感觉、那你自己谈就好了不必管我)。
*你讲话内容空洞、堆砌名词、以复杂为高深。(反正没共识)
………
建议你:
*汉文化被打倒了、台湾也不会独立。
*实际一点的做法、你可以试试政治运动参加政治活动。
*国民党现在不是执政党。好好把握时机跟民进党支持者谈谈。(他们有急独派)
*你可以去写书写小册子拿出来印。发给别人。
再见~~
※ 编辑: BASICA (36.227.101.34), 05/29/2017 13:49:21
29F:嘘 kuopohung: 你这篇喔,每一段都连不起来,也没有推论和论证 05/29 13:55
30F:→ kuopohung: 更多的只有个人经验 05/29 13:56
31F:→ kuopohung: 个人经验若没提升到普遍性的层次是不可能作为哲学讨论 05/29 13:56
32F:→ kuopohung: 的 05/29 13:56
你对我的文有意见没关系~~反正你也分不清楚我是背景(是汉文化?所以)有问题
还是你要打假(中国哲学)。
该怎麽讲?你可以不要浪费网路空间吗?我也省事你也省事。
喜欢政治圈?需要吗?赶快去找听众吧!
※ 编辑: BASICA (36.227.101.34), 05/29/2017 14:08:47
33F:→ cu87: 想太多 05/29 16:13