作者hayate232 (CY)
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标题Re: [情报] 即将到来的职业改动/M+ nerf
时间Fri Sep 19 23:51:19 2025
※ 引述《stanwhale (JonnyAtma)》之铭言：
: 版本：现行
: 情报来源：WOWHEAD
: (NGA、蓝帖、WOWHEAD、MMO等）
: 情报网址：https://www.wowhead.com/news/378433
: https://www.wowhead.com/news/378438
: https://www.wowhead.com/news/378450
: https://www.wowhead.com/news/378451
之前有点激进的发言 还是重发一篇好了
我觉得 惩戒和兽王 技能 才是魔兽世界该有的样子
很多输出也简单很多了 少数几个不知道脑子在想什麽设计成那样
不就3.0 以前(类似 不是说同样技能) 那种看不看一眼的技能 加几个效果或是触发效
果强迫你使用，然後你的手指要从1234 F2 F3 F4 飞到 678 F5 F6 F7 这种反人类设计
这可是需要一直用滑鼠调整视角的MMORPG啊，你又不是右手解放 给你放在其他地方
像我滑鼠只有两个侧键就不够用
防骑 主要防御同时也是输出技能 公正之盾跟神性风暴一样要三道圣能
但是，惩戒 正义之刃(外加有奉献) 审判是补充两道圣能，灰烬也可以补三个给他大槌，
使用上就很顺畅
防骑咧? 审判+1 祝福之槌+1 然後祝福之槌又那麽卡GCD 都嘛是走路的时候一直放
复仇之盾给个 圣能也好啊，迪尔之眼奉献还要点天赋才有的样子，重点是CD还不短..
你就不能把技能整合一下吗? 复仇之盾+1圣能 审判+2圣能，祝福之槌要嘛改被动
要嘛直接砍掉，边跑边放还会因为范围比怪物警戒范围还大 尿急抖一下还会扫到
额外怪物
我不会说不合理，因为可以靠 长时间练习去习惯 然後精准的在4.5秒 补公正之盾
但是 现在坦要做的事情 超多，那就只能说 不适合一般玩家去玩，一般玩家玩的少
自然缺坦 缺补，然後暴雪说 坦补太少人玩，嗯? 玩一下就知道原因了拉
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对不起 坦骑好像是我加速不够问题，问别人说 是因为 加速太低 所以整体GCD 被卡了
圣能也跟着被卡..所以导致 祝福之垂 很卡手
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1F：推 scvb: 我的ctrl+12跟alt+12、滚轮上滚下滚跟着ctrl一起滚都用到了 09/19 23:57
2F：推 iam0718: ALT123 CTRL123 滑鼠侧滑鼠中都用上了 09/20 00:03
3F：推 enchyi: 怎麽会缺坦补 我看都是缺DD== 坦补需求量就那样 09/20 00:05
4F：→ mealoop: 公正盾为啥要4.5秒补= = 09/20 00:06
5F：推 nbgfdew: wow都中老年人在玩了，循环不够简单也没特别强的职业越 09/20 00:47
6F：→ nbgfdew: 来越少人。打团都是满满圣骑...... 09/20 00:47
7F：→ ex990000: 公正盾重复打时间会被吃掉吧 只是没研究要几秒以下才不 09/20 00:57
8F：→ ex990000: 会少秒。 09/20 00:57
9F：→ mealoop: 刚试一下就叠到十几秒了= = 09/20 01:06
10F：→ mealoop: 祝福之槌还能扫到其他怪 蛤? 09/20 01:11
是有一点可能拉 扫到的时候我傻眼，公正之盾我觉得是 在你加速30% 之前 因为GCD
会很卡 根本覆盖不上去，但只要能一直盖上去我猜圣骑坦的坦度+功能性应该是T0 所
以暴雪不敢乱动圣能取得?不过打探究没差 反而用坦打超快 怪物血量少 布莱恩还会斩
杀小怪
11F：→ KYALUCARD: 坦骑先去看攻略比较好 理解不太对 09/20 01:40
12F：推 avatarboy: 有的职业真的快捷很卡没错 09/20 01:55
13F：推 becca945: 联盟不缺补 部落不缺坦 仅限台版 09/20 06:24
14F：推 randall1234: 123456 09/20 06:53
15F：→ randall1234: QERTFG 09/20 06:53
16F：→ randall1234: ZXCVBN 09/20 06:53
17F：→ randall1234: 这样配18个技能很够按了啦 09/20 06:53
18F：→ spirit761127: 所以我绝对不组惩戒和兽王 09/20 07:47
19F：→ vogue38: 藉这篇问下 破传小王二王的闪球 飘的位置是点人的当下 09/20 08:11
20F：→ vogue38: 就跑两侧还是说等球体出现在跑 09/20 08:11
21F：→ vogue38: 本来简单最近碰到几场被炸死害我越打越混乱 09/20 08:11
22F：→ vogue38: 还有一王的放圈 只会点远程跟补?所以是远程要跑远集中放 09/20 08:12
23F：→ vogue38: 这样吗 分身在打最近碰到几个2600的都还不太知道机制 09/20 08:12
24F：推 cblade: 大多玩家想法都差不多 所以低保层左右的黑白骑补萨占前三 09/20 08:28
25F：→ cblade: 简单好用有伤害或好补的专精自然受欢迎 09/20 08:29
26F：推 aries1985: 破船一王优先点远程 补僧和补圣是近战 远程只有一个就 09/20 08:36
27F：→ aries1985: 到近战大家抱团跑 二王出球先跑是让队友知道方向不要碰 09/20 08:37
28F：→ aries1985: 到球 09/20 08:38
29F：推 tim111444: 所以你说的这几个在强势版本都会变野狗职业呵 不过专 09/20 08:46
30F：→ tim111444: 精本来就是该有简单的有难的 不然全部改成1111就好齁 09/20 08:46
31F：推 kimula01: 稍微简化一点是不错的改动 不然以前根本弹钢琴 09/20 09:28
32F：→ Killercat: 如果要超多快速键才能打的游戏 就会不适合作在主机上 09/20 10:24
33F：→ Killercat: 市场就很难长大。Diablo其实从3开始就往精简靠拢了 09/20 10:25
34F：→ Killercat: 我觉得以要把市场做大的思维的话 迟早会走向精简的 09/20 10:26
※ 编辑: hayate232 (36.228.246.29 台湾), 09/20/2025 10:30:28
35F：推 sarevork: bz有个问题是他们有案件一定要按到死的病 所以暗黑才会 09/20 10:56
36F：→ sarevork: 三不五时就出现要巨集手把的build le那种常常a技能使用 09/20 10:56
37F：→ sarevork: 自动带b技能而且是主流的他们都很不爽 d3有个飞槌带祝槌 09/20 10:56
38F：→ sarevork: 的装备就是 一直都没出现在祝槌build的装备表中 然後下 09/20 10:56
39F：→ sarevork: 场就是d4各种按各种不爽 现在急者每次在那边加%数 09/20 10:56
40F：→ Hylun: 真的有人会按到F7而不用组合键吗 少数几个是哪个 09/20 11:54
盗贼吧
※ 编辑: hayate232 (36.228.246.29 台湾), 09/20/2025 12:12:32
41F：推 BJshow: 其实推一键就是要让主机玩家准备玩了吧 简化许多 09/20 12:18
42F：→ ex990000: 我记得 盗贼曾是最无脑职业 连击到满星 割裂 连击满星 09/20 12:30
43F：→ ex990000: 终结 大招有就开。一直到抽血流才出现比较复杂的循环 而 09/20 12:30
44F：→ ex990000: 现在是时间轴跑掉就失去一堆dps 但就算打对也是近战垫底 09/20 12:30
45F：→ ex990000: ….你看的神贼是初期刺杀数值高 装等有上去的 现在一般 09/20 12:30
46F：→ ex990000: 的贼几乎进不了组.. 09/20 12:30
47F：推 wmud: 盗贼没有无脑过的时候，你讲那种古早时代那别的职业也是1111 09/20 12:50
48F：→ wmud: 2222而已不要搞笑 09/20 12:50
49F：→ mealoop: 连击到满星的年代已经相对有脑了 09/20 12:53
50F：→ mealoop: 想到经典版 有人在聊天频庆祝WCL第一名 09/20 12:54
51F：→ mealoop: 然後是个法师 他妈的只要从头到尾寒冰箭就好 09/20 12:54
52F：→ mealoop: 为什麽第一名呢 因为牧师有排注入链 09/20 12:58
53F：推 wmud: 你会按到f7是你键位安排不合理，跟玩啥职业没关系，我只安 09/20 12:58
54F：→ wmud: 排f af4然後1-5那一行往下5*4=20加上滑鼠滚轮上下还有部分al 09/20 12:58
55F：→ wmud: t组合已经够用了 09/20 12:58
56F：推 wmud: 其实惩戒骑我按照盗贼布局的逻辑来摆放热键，也不会少盗贼多 09/20 13:05
57F：→ wmud: 少颗，当然啦如果你要把那些功能性技能全部不管，只讲输出 09/20 13:05
58F：→ wmud: 热键，那确实是比盗贼少，不过少的还是有限；部分专精所谓现 09/20 13:05
59F：→ wmud: 代化、简化，讲的是输出逻辑的部分，而不是热键数量，盗贼确 09/20 13:05
60F：→ wmud: 实是现代少有的输出逻辑复杂且因为双资源系统而手顺非常憋屈 09/20 13:05
61F：→ wmud: 的职业，热键数量其实来来回回也就那麽点事，主要是整体输出 09/20 13:05
62F：→ wmud: 逻辑架构过於古老 09/20 13:05
63F：→ mealoop: 冰DK这次已经把符能技改成填充CD用的惹 09/20 13:10
64F：→ mealoop: 贼感觉很难 把能量回复提高到一秒基础40应该就好惹 09/20 13:12
65F：推 sarevork: 只要还有复数能量系统而且会相互影响的我觉得都很难 但 09/20 13:27
66F：→ sarevork: 是bz也不可能全砍掉改回只有一种 09/20 13:27
想不想做而已，古老的 DK 看起来复杂 结果还不是 照着顺序按 一定会转到你主要输出
技能
※ 编辑: hayate232 (36.228.246.29 台湾), 09/20/2025 13:35:42
67F：→ tim111444: 冰DK的符能从7版开始就是ㄧ分半才会用到一次的没用资 09/20 14:08
68F：→ tim111444: 源了 这次重做反而是提升符能的作用 09/20 14:08
69F：推 wmud: 拿dk比基准点都不同好吧，dk并不是严格的双资源，符能有常规 09/20 14:12
70F：→ wmud: 进出的流转方式，尤其是冰，邪还可以说伤口/符文是双资源， 09/20 14:12
71F：→ wmud: 冰就算了吧；而能量是只出不进 09/20 14:12
72F：→ tim111444: 然後冰DK现在符文跟符能都是假的 真正的能量是杀戮酷 09/20 14:13
73F：→ tim111444: 刑 符文符能没溢出的状况下没触发杀戮宁可挂平砍 09/20 14:13
74F：推 friendbill: 但这两个天赋也很尴尬如果强势版本就是像路边的皮卡丘 09/20 15:24
75F：→ friendbill: 满地都是然後被其他天赋抱怨操作简单伤害又高 09/20 15:24
76F：→ friendbill: 弱势版本的时候因为他们玩家数量多就很容易让反应的声 09/20 15:26
77F：→ friendbill: 音的被听到，没错就是这版这两个天赋都用出了删 DC 频 09/20 15:26
78F：→ friendbill: 道的方式威胁暴雪然後 patch 就更新这两位了 09/20 15:26
79F：→ friendbill: 至於这样对冷门专精或相对更难但更弱势的专家是否公 09/20 15:27
80F：→ friendbill: 平就见仁见智了 09/20 15:27
81F：推 ex990000: 佯攻就已经加上cd了 还多个25能耗是什麽意思？ 09/20 17:54
82F：→ ex990000: 还有啦 终结技看连击点数决定伤害 到底要能耗干嘛？ 一 09/20 17:55
83F：→ ex990000: 堆这种双限制技能真的搞不懂 09/20 17:55
84F：→ KYALUCARD: 冷门专精社群有时候本身问题也不少就是 09/20 17:57
85F：→ KYALUCARD: 奥法改成这样之前也是被社群抵制很久 理由不外乎什麽没 09/20 17:58
86F：→ KYALUCARD: 必要每个专精都很简单或是原本的循环比较有品味之类 09/20 17:59
87F：推 ex990000: 以前能量是为了限制pvp 让你一次进攻不能打太多技能 当 09/20 18:00
88F：→ ex990000: 时的技能都很痛 而pve要追上其他职业就是加大普攻跟毒药 09/20 18:00
89F：→ ex990000: 伤害。现在技能伤害跟抓痒一样 普攻占比也低 毒药连个蜡 09/20 18:00
90F：→ ex990000: 烛油伤害都比不过 09/20 18:00
91F：→ KYALUCARD: 就连把精准双吃的机制改成敏锐直觉Porom都带头狂喷抵制 09/20 18:00
92F：→ KYALUCARD: 还用魔兽头专栏发一篇文狂喷敏锐直觉多bad 09/20 18:01
93F：→ KYALUCARD: 但其实也合理就是，会继续玩冷门专精留在社群的人本来 09/20 18:03
94F：→ KYALUCARD: 就是喜欢/能接受当前玩法，BZ要去改得大众亲民一点社群 09/20 18:04
95F：→ KYALUCARD: 的反应当然是不乐意居多 09/20 18:04
96F：推 edman008ptt: 你说的复仇之盾给圣能在9版 群盾下去非常爽快 10版没 09/20 18:20
97F：→ edman008ptt: 了 09/20 18:20
98F：推 capoboy: 理论上循环越单纯 上限应该就越低 09/21 12:10
99F：→ capoboy: 不过大公主太会哭了 哭出另一层高度 09/21 12:10
100F：推 seraphimmoon: 理论单纯的要低点,但实际复杂的因为场上各种机制或 09/21 12:31
101F：→ seraphimmoon: 闪招之类的,完美循环太难了 09/21 12:32
102F：→ ChrisDavis: 盗贼从来没有无脑过，现在的贼还是T0 09/21 18:32
103F：→ ChrisDavis: 进不了组纯粹只是没特异功能而已 09/21 18:32
104F：→ ChrisDavis: Archon随便拉出来都知道贼三系至少有两系都会在前段 09/21 18:34
105F：推 wmud: 那个人的话看看就好，我其实不知道他玩的到底什麽时代的贼， 09/21 18:59
106F：→ wmud: 感觉跟什麽mc门神干古流差不多 09/21 18:59
107F：→ mealoop: 偶只觉得现在M+暴徒的单体有够低 打王都打拖油瓶= = 09/21 19:07
108F：推 wmud: 因为单体高的那个m+不会用；命缚跟诈欺的单体大概差距20% 09/21 19:09
109F：推 ex990000: Wlk啊…你没玩过吗？ 那时候的贼超级单纯 09/21 21:45
110F：→ ex990000: 不用抠什麽细节伤害也是名列前茅 09/21 21:46
111F：→ ex990000: 现在贼哪里T0 不要再骗自己了好吗 光看熔炉1王 你去找一 09/21 21:49
112F：→ ex990000: 下世界排名第几才看得到贼 上周看是500！命缚刺杀 这样 09/21 21:49
113F：→ ex990000: 叫T0 哪些前面499名的奥法 冰邪dk 射击野兽 狂战 dh 是 09/21 21:49
114F：→ ex990000: 叫做-T1吗？ 09/21 21:49
115F：推 ex990000: 太遥远你们可能忘了 讲个7版 暴徒只要骰到5骰 dps直接冲 09/21 21:56
116F：→ ex990000: 到第一 现在暴徒5骰队友有感吗？ 09/21 21:56
117F：→ ChrisDavis: 没五骰的时候要干嘛 7板被狗干就是骰子太白痴 09/22 02:46
那版的平衡 改来改去的，术士 一开始痛术不能玩 改一下变超强，恶魔术 护盾可以厚到
艾莉珊德 的球爽接好几颗，古尔丹 灵魂井也是一直吃，然後被改成二择一，最後就是
很需要闪招 然後一动就掉一堆伤害，贼的话 就阿古斯杀人魔
※ 编辑: hayate232 (114.34.43.227 台湾), 09/22/2025 04:01:12
118F：推 ex990000: 现在1王wcl贼掉到676名了 前面所有职业都有 就是没贼跟 09/22 07:23
119F：→ ex990000: 暗牧 这样叫T0喔？ 09/22 07:23
120F：→ ex990000: 一个三系只能dd 又是近战 没有团队buff的职业搞成这样还 09/22 07:25
121F：→ ex990000: 不可悲喔？刺杀要脱战敏锐要等首舞 就算队友等了你也无 09/22 07:25
122F：→ ex990000: 法因此弥补缺少的伤害 09/22 07:25
123F：→ gunnip4: 人家在说M+ 你在说团本 那种站不住脚的都嘛东拉西扯 不 09/22 07:47
124F：→ gunnip4: 然就IO跟Wcl真的很差劲的那种云玩家吧 然後只看一王是什 09/22 07:47
125F：→ gunnip4: 麽操作 好好笑喔 09/22 07:47
126F：→ gunnip4: 不过贼真是可有可无职业 但DPS还轮不到你来哭啦 09/22 07:49
127F：推 ex990000: M+输更惨啊 团本m+都烂 这是事实 为什麽要护航？现在贼 09/22 08:36
128F：→ ex990000: 就是烂 顶尖的贼也只能打出别的职业二流玩家的伤害 一流 09/22 08:36
129F：→ ex990000: 更是直接断层 09/22 08:36
130F：→ ex990000: 本来贼就最有资格哭dps好吗 他又不能转坦补 没伤害还有 09/22 08:37
131F：→ ex990000: 什麽价值？ 09/22 08:37
132F：推 ex990000: 本来贼就应该是所有版本伤害最高的 不然就加个「有用的 09/22 08:40
133F：→ ex990000: 」团队buff让他苟活 09/22 08:40
134F：→ ex990000: 刺杀一开始群伤高大家以为冲层首选 结果人人套装以後原 09/22 08:41
135F：→ ex990000: 来是小丑 伤害功能性双垫底 09/22 08:41
137F：→ gunnip4: 你只比DH跟DK烂欸 还是台服大秘只组这两个职业 09/22 08:44
138F：推 cblade: 贼这版本又不差，这也能哭-- 09/22 08:47
139F：推 tim111444: 为什麽只看1王阿 贼现在的优势模型不是带顺劈的场合吗 09/22 08:49
140F：→ tim111444: 明明3 4 甚至尾王都打得有声有色齁 09/22 08:49
141F：→ mealoop: 贼团队烂是没错 但M+数据就在那边 09/22 08:50
142F：→ tim111444: 阿对对对 我玩的职业一定是弱势职业 加强惩戒骑 加强 09/22 08:50
143F：→ tim111444: 冰DK 09/22 08:50
144F：→ gunnip4: 没有数据举证 只凭没有参考价值的个人经验或错误的资讯 09/22 08:53
145F：→ gunnip4: 解读 我觉得盗贼比较可怜啦 被嫌成这样 09/22 08:53
146F：→ gunnip4: 啊如果你只跟DK跟DH比 那没话讲 你赢了 09/22 08:54
148F：→ mealoop: 这张图一出来惩戒差点又关dc了 09/22 08:55
149F：→ mealoop: 反正我的手残暴徒有8h也3K惹 要烂随便他 找别的玩等remix 09/22 08:58
150F：推 ex990000: 你比上顺劈更惨好吗… 09/22 09:05
151F：→ ex990000: 什麽叫没数据 已经拿出来了啊 09/22 09:07
152F：→ ex990000: 你不自己去看wcl等下说我漏看 09/22 09:08
155F：推 ex990000: 单体伤害非常重要 刺杀就是单体超烂 所以直接被打回原型 09/22 09:14
156F：→ ex990000: 大家只好用敏锐暴徒 但那伤害也只是t2而已… 09/22 09:14
157F：→ gunnip4: OK 你的团本 只有一王 且盗贼只有刺杀一个天赋 你赢了啦 09/22 09:34
158F：推 ex990000: 刺杀已经是团本单体最高的 有add要换敏锐 而且 09/22 09:44
159F：→ ex990000: 真的烂还不能讲事实 你们心态才有问题吧 09/22 09:45
160F：→ gunnip4: 我现在才知道Wcl是这样看的啦 谢谢你喔 点第一只王 从第 09/22 09:47
161F：→ gunnip4: 一个开始数 09/22 09:47
162F：→ ULTIMGBK: 4.5秒要的是打三个圣能 要干杂事就是要更多加速 通 09/22 09:52
163F：→ ULTIMGBK: 常会弄到33还35手感才会比较流畅 惩戒从重制後的 09/22 09:52
164F：→ ULTIMGBK: 爽一路下坡到现在又是下水道 请不要拿出来给人笑 09/22 09:52
166F：→ ChrisDavis: 啊啊抱歉，贼M8居然打到第二，太弱了吧 09/22 10:25
168F：→ ChrisDavis: M3甚至两系在前五，你的WCL用法是不是跟大家不一样 09/22 10:27
有些人可以开手排车跑拉力赛，有些人只喜欢用自排 平顺的在市区道路和快速道路开车
，差不多就是这概念
169F：→ wayne2002323: 大家别起争议 不如用IO分数说话 09/22 10:28
※ 编辑: hayate232 (114.34.43.227 台湾), 09/22/2025 10:33:26
170F：→ ChrisDavis: 拿一个M1出来讲真的很可笑，要不要看在M1也烂的暗牧可 09/22 10:34
171F：→ ChrisDavis: 以在M4洗榜 09/22 10:34
172F：推 ex990000: 啊所以贼洗榜了吗？ 09/22 10:44
173F：→ ex990000: 为什麽m+暗牧烂 就是因为他单体烂 光在小怪阶段a一堆意 09/22 10:45
174F：→ ex990000: 义不大.刺杀m+天赋打王才250万左右 09/22 10:45
175F：推 ex990000: 什麽叫只拿1王？ 木桩王本来就是最有参考价值的 那种会a 09/22 10:47
176F：→ ex990000: dd的战斗也不是每场都有需要去a这些东西 09/22 10:47
177F：推 wmud: 首先，盗贼确实在m+跟团本都有不足的地方，但是你的论述问 09/22 10:48
178F：→ wmud: 题很大完全在张冠李戴，团本刺杀单体100%命缚，大秘100%亡 09/22 10:48
179F：→ wmud: 灵哨兵，专精天赋点法也不一样，所以你用刺杀打m1来说大秘 09/22 10:48
180F：→ wmud: 刺杀单体很垃圾=毫无关系，只是刚好结论是对的，但是证明过 09/22 10:48
181F：→ wmud: 程完全是胡扯；另外命缚刺杀的单体boss从90分位和75分位大 09/22 10:48
182F：→ wmud: 概都还有中游档次；m+我就不提了上面很多人丢过数据；敏锐 09/22 10:48
183F：→ wmud: 的团本单体分位确实垫底，但是需要攻坚的7跟8还是前段班， 09/22 10:48
184F：→ wmud: 甚至m8是第二；而敏锐在大秘的单体可不低，再度验证了你团 09/22 10:48
185F：→ wmud: 本大秘胡说一气是完全没概念的 09/22 10:48
186F：推 tim111444: 这个版本单体只能打250 不是装备的问题就是人的问题吧 09/22 10:49
187F：→ tim111444: 你自诩刺杀贼单体最高那3000分敏锐哪来的== 09/22 10:49
188F：→ wmud: 另外如果你还有单体boss才有含金量，add机制=偷伤害的看法 09/22 10:50
189F：→ wmud: ，已经相当落伍了，没必要再谈下去 09/22 10:50
190F：推 wmud: 还有什麽因为盗贼没有团队buff所以伤害一定要最高，纯粹是 09/22 10:58
191F：→ wmud: 你自己的妄想，本来就不可能这样设计，暴雪也从来没有说过 09/22 10:58
192F：→ wmud: 有这种数值设计的取向；你可以喷为什麽盗贼迟迟不给团队功 09/22 10:58
193F：→ wmud: 能性，但是不能拿这种风马牛不相干的事情来连结 09/22 10:58
194F：→ gunnip4: 250欸 你认真的喔==？ 坦克都能打到250吧 09/22 10:59
195F：推 wmud: 纯单体王，刺杀大秘配置应该在300出头啦，他如果装备不好或 09/22 11:01
196F：→ wmud: 是不太会玩是蛮有可能，不过就像我上面说的，刺杀大秘单体 09/22 11:01
197F：→ wmud: 垃圾和团本的单体boss表现是完全无法连结的一件事情，他只 09/22 11:01
198F：→ wmud: 是结论刚好对了，证明过程是胡说 09/22 11:01
199F：推 DEVIN929: 可以吃爆米花了嘛 好像还有人说惩戒下坡 QQ 09/22 11:03
200F：推 ex990000: 你的讲法完全错误 盗贼的dps若不是最高 到底有什麽存在 09/22 11:23
201F：→ ex990000: 价值？虽然我组2个法师仅有一个秘法智力会生效 但他dps 09/22 11:23
202F：→ ex990000: 上限就比你高啊！说服不了队友 更说服不了自己。ff14也 09/22 11:23
203F：→ ex990000: 有这种职业 就是武士 他完全没有团队增伤buff 但伤害是 09/22 11:23
204F：→ ex990000: 最高的 可是因为要最大化团队伤害也不会组两个武士 但至 09/22 11:23
205F：→ ex990000: 少有组他的理由 09/22 11:23
206F：推 ex990000: M+就算了 只有五坑本来就会挑能力综合能力最强的职业。 09/22 11:27
207F：→ ex990000: 团本已经是相对不挑人了 反正组两个也是一个buff生效 但 09/22 11:27
208F：→ ex990000: 贼伤害已经低到不知道为什麽要组 如果是拓荒更可以排除 09/22 11:27
209F：→ ex990000: 在外 09/22 11:27
210F：推 tim111444: 不知道为什麽要组贼 但是这版本的世界首杀团队有带贼 09/22 11:32
211F：→ tim111444: 出门 人家一定没有你会玩游戏 09/22 11:32
212F：→ gunnip4: 拓什麽荒 拓M1喔?_？ 09/22 11:33
213F：推 ex990000: 人家一个buff能让团队每个人多个几百dps 你没有buff 伤 09/22 11:33
214F：→ ex990000: 害是不是就该追回这些dps?不然组你干嘛？ 09/22 11:33
215F：推 wmud: 我跟你的想法谁错误，从数值设计的方向和各种团队表现客观 09/22 11:55
216F：→ wmud: 来看很明显啊；又不是你说怎样就怎样XD 09/22 11:55
217F：推 ex990000: 很明显你跟bz设计师都是错的 才会导致盗贼处境尴尬 09/22 11:58
218F：→ mealoop: 有团队功能性R 萎缩毒药-3%馁 09/22 11:58
219F：→ ex990000: 你知道贼曾经有团队buff吗？被偷天的dps增伤15%5秒 潘达 09/22 12:00
220F：→ ex990000: 有物理易伤 而且有这些buff的同时dps也都是前端班 09/22 12:00
221F：推 cblade: 该给盗贼一瓶啤酒跟烤鸡肉串了吧 09/22 12:01
222F：推 wmud: 那你就去玩设计师跟你想法一致的游戏不就得了XD 另外不用跟 09/22 12:02
223F：→ wmud: 我说以前，要论以前的盗贼你也不会比我厉害 09/22 12:02
224F：→ wmud: 顺带跟你说一下你的物理易伤+偷天雕文干古，应该是wlk版本 09/22 12:04
225F：→ wmud: 吧，很可惜的告诉你icc的贼dps并不是前段班，甚至连中游都 09/22 12:04
226F：→ wmud: 不到，你的记忆被美化了XD 09/22 12:04
227F：→ wmud: 这东西有经典服wcl可以看，一翻两瞪眼 09/22 12:07
228F：→ gunnip4: 他连贼都能美化成烂到出水 排名在那 数据在那 可惜他的 09/22 12:13
229F：→ gunnip4: 团本只有一只王 还本体重要 不如大家都打本体别转火清怪 09/22 12:13
230F：→ gunnip4: 了 这货只要贼不是T0都会出来哭喔 09/22 12:13
231F：推 tim111444: 笑了 他要的不是贼能进组 他要的是一个团里面放10个 09/22 12:14
232F：→ tim111444: buff工具人+10个贼爹 这简直是我听过 职业歧视的笑话 09/22 12:14
233F：推 sniper2824: 你还是回nga吧 差低 09/22 12:17
234F：→ mealoop: 经典Icc贼进去的意义就是偷天别人帮他刷wcl 09/22 12:24
235F：推 ex990000: 我是要贼改强好吗？该有应得的强度。现在贼的定位就是尴 09/22 12:30
236F：→ ex990000: 尬 然後我不想reload职业这种要求有很过分吗？ 09/22 12:30
237F：→ ex990000: 现在经典wlk跟原本的wlk根本不同吧 不知道改了什麽 光贼 09/22 12:31
238F：→ ex990000: 的强度就弱了不少 进团还要被迫打破甲 而且只组一个 09/22 12:31
239F：推 sniper2824: 阿巴阿巴阿巴 09/22 12:31
240F：推 wmud: 哈哈，魔改言论又出现了，这串发言承包了我对云老的全部想 09/22 12:37
241F：→ wmud: 像 09/22 12:37
242F：→ Hylun: 想不到只是没打第一就受不了了 09/22 12:37
243F：推 DEVIN929: 好险牧师超peace的 都战不起来呢 09/22 12:38
244F：推 sniper2824: 如果我是你就会开始思考为什麽在哪里发表言论都会有人 09/22 12:39
245F：→ sniper2824: 臭的问题 而不是继续阿巴阿巴讲个不停 09/22 12:39
246F：推 KYALUCARD: 一大早就战魔兽 太健康了 09/22 13:05
247F：→ ChrisDavis: 单体打木桩250还是乖乖练手法吧 09/22 13:29
248F：→ ChrisDavis: 当你单体打个250出来哭职业很烂似乎没什麽说服力 09/22 13:32
249F：→ ChrisDavis: 更何况世界首杀团队是会堆职业的却还是放了没特异功能 09/22 13:33
250F：→ ChrisDavis: 的贼捏，对丫 09/22 13:33
251F：→ ChrisDavis: 而且贼人数少一方面是因为三系都很难打八，上下限太高 09/22 13:34
252F：→ ChrisDavis: 了，即便是暴徒没WA还是很难玩 09/22 13:34
253F：推 cblade: 魔兽20年了，一代版本一代神又不是第一天，何况这 09/22 13:35
254F：→ cblade: 版本已经相对平衡了，还能哭这个真不简单 09/22 13:35
255F：→ ChrisDavis: 而且经典还比以前的好吧，我记得天赋直接就是最终版了 09/22 13:36
256F：→ ChrisDavis: 三系前端都能哭我真的是很建议他去玩玩那个大便色职业 09/22 13:38
257F：→ mealoop: 某方面来讲最终版天赋也是会有受害者的 09/22 13:41
258F：→ mealoop: 因为会根据最终版套装调机体 最终套装强过头 .0.1就会很 09/22 13:43
259F：→ mealoop: 惨 09/22 13:43
260F：→ mealoop: 惩戒圣经典3版中间还追加一个雕文让惩戒打嘲讽输出 09/22 13:45
261F：推 tim111444: 他会跟你说大便色职业乖乖转坦 不是T0没有组的必要 09/22 13:46
262F：推 wmud: 不过盗贼t10是蛮垃圾的啦，其实就是记忆美化，如果当时的贼 09/22 13:51
263F：→ wmud: 很厉害，不会到大灾变做一个橘匕来拯救人气；历史都有脉络 09/22 13:51
264F：→ wmud: 可循，比如硬核云老常美化的，香草时代多热门多热门，实际 09/22 13:51
265F：→ wmud: 上魔兽人口第一次大衰退就是在香草年代中後期，所以後来推 09/22 13:51
266F：→ wmud: 出了全民r14的tbc前夕大放送 09/22 13:51
267F：→ wmud: 实际上贼现代的问题可以分为机制跟rp感、声光特效都不好， 09/22 13:53
268F：→ wmud: 即使数值厉害也吸引不到人来玩，这个真的要谈有很多可以说 09/22 13:53
269F：→ wmud: ，不是跟小孩子要糖吃一样全部拉一起乱讲 09/22 13:53
270F：→ mealoop: 这次四王饰品的特效比贼所有招都明显 窝哭惹 09/22 13:55
271F：→ ChrisDavis: 贼看得出效果的也就刀扇，其他真的很不cool 09/22 14:01
272F：推 DEVIN929: 一直晕的仇恨值破表了 09/22 14:04
273F：→ mealoop: 原版狂舞自杀不错 被点名圈圈的时候开下去 有够明显 09/22 14:04
274F：→ mealoop: 队友的怒气也很明显 09/22 14:05
275F：推 sarevork: 血dk丸家还是好 被恶整成那样了也只是默默的 09/22 14:20
276F：→ tim111444: 也没有默默承受 这职业烂死了 但是没人会跟你说血DK一 09/22 14:31
277F：→ tim111444: 定要宇宙爆干强 09/22 14:31
278F：推 ex990000: 狗屁相对平衡勒 你有的玩就说风凉话 09/22 14:38
279F：推 cblade: 这样就骂人XD好凶喔，有没有发现自己才是 09/22 14:56
280F：→ gunnip4: 不用把自己玩得差的情绪发泄给版众欸 09/22 15:02
281F：→ ChrisDavis: 我从八版开始不离不弃大便色职业，真的不要打得烂就怪 09/22 15:17
282F：→ ChrisDavis: 设计不好欸 09/22 15:17
283F：推 cblade: 魔兽老游戏，多的是各职业老玩家，可以从无印一路 09/22 15:18
284F：→ cblade: 跟你回忆到现在，没事真的不要乱云 09/22 15:18
285F：推 enchyi: 下面那篇怎麽删掉了 (′˙ω˙‵) 09/22 15:21
286F：推 capoboy: 全dps专精必须是最高输出的时代已经过去 09/22 15:32
287F：→ capoboy: 上古时期那种甚麽偏辅助功能的输出专精设计 09/22 15:34
288F：→ capoboy: 只会造成职业人口不均 这不是用甚麽专精独特buff能救回的 09/22 15:35
289F：推 enchyi: 我暗牧有注入...队友的1.875%DPS是不是要算我的 09/22 15:36
290F：→ capoboy: 虽然个人还是怀念有人动不动就在吹凛冬喇叭 (X) 09/22 15:37
291F：推 cblade: 纯DPS一定要高伤观念已经很老旧了 09/22 15:38
292F：推 DEVIN929: 伊恩快发一篇来战啊 牧师不能输人(x) 09/22 15:44
293F：推 enchyi: 干嘛 我就烂啊 死猪不怕滚水烫 09/22 15:46
294F：→ tim111444: 暗牧连强势版本都会被歧视 到底什麽脏脏职业 09/22 15:46
295F：→ mealoop: 结果看经典版好像只有四版才纯dps登顶 09/22 15:47
296F：推 sniper2824: 他上次就已经在这里跟在nga因为这种言论被喷过了 死性 09/22 15:55
297F：→ sniper2824: 不改 09/22 15:55
298F：推 wolf0120: 以前:还要负责破甲好麻烦 09/22 16:09
299F：→ wolf0120: 现在:没破甲功能 请给我更多的dps 09/22 16:09
300F：→ wolf0120: 只能说每个职业有不同版本的meta高峰跟低谷 09/22 16:09
301F：→ wolf0120: 理解後的抱怨跟不理解的哭夭是两回事 09/22 16:09
302F：推 enchyi: 全WoW到目前为止唯一一个双补专精的职业应该有资格说话吧 09/22 16:12
303F：→ enchyi: 左手打右手 最大的敌人是自己 09/22 16:12
304F：→ enchyi: 而且要比平衡困难，我真的觉得戒律说第二没人敢说第一 09/22 16:13
305F：推 DEVIN929: 现在不是龙补吗 09/22 16:13
306F：→ DEVIN929: 戒律现在就一个龙下位感 大罩也没dk实际还要集合 09/22 16:14
307F：→ DEVIN929: 跟大灾变一样不用挂赎罪直接打多少分摊补多少算了 09/22 16:16
308F：推 sarevork: 我是觉得赎罪可以弄成信标类型 有信标补信标 没信标分摊 09/22 16:18
309F：→ sarevork: 补 开大不分摊 09/22 16:18
310F：推 DEVIN929: 每次都看那个赎罪转化率左右横跳 bz觉得很好玩腻 09/22 16:20
311F：推 enchyi: 这一年只有在探究跟时光虐菜才会玩戒律 其他时间 OUT 09/22 16:21
312F：推 wolf0120: 说个笑话狂战在9版s1曾经一路buff了超过30% 09/22 16:25
313F：→ wolf0120: 但其他玩家只会看到後来总裁上任的改动有感 09/22 16:25
314F：→ wolf0120: 自己有爱的职业强度如何 冷暖自知 09/22 16:25
315F：→ wolf0120: 多看一些数据网站会更客观 09/22 16:25
看玩家怎麽玩吧? 我觉得简单 顺眼就好，传奇团队副本根本没碰，离最近一次 也就
翡翠梦魇 几只王而已，既然要轻松玩 自然就不会选太过於复杂的专精，不就跟开车
一样，手排车 功能性很多，档车 因为可以手动控制档位 上下坡 靠引擎煞车的牵引利
和加速力达到上下坡比速克达舒适的效果，但不喜欢手排的也不会因为这些功能就开手
排车 骑档车阿
※ 编辑: hayate232 (114.34.43.227 台湾), 09/22/2025 17:05:03
316F：→ axiall: 记性真好，上板有啥技能跟特性都记不太清楚了 09/22 17:04
317F：推 capoboy: 这游戏太久了 像现在MOP看到萨满那个移动闪电箭也很惊讶 09/22 21:00
318F：→ mike0327: 这版刺杀贼有够奇葩没人用加速，玩这麽多版还真没看过 09/22 23:50
319F：→ mike0327: 几次dot职加速被完全被舍弃的 09/22 23:50
专精平衡 是体现在数据结果，实际体验大概就是，开手排 跑赛道 可以跑得好，但市区
通勤 没人想开手排，就算把手排讲的多好，不喜欢开的就是不会开，一键=速克达，手动
惩戒=e-clutch 盗贼=跑拉力赛 要 踩离合 控转速 踩煞车 拉手煞车 甩尾，然後手排
车会因为做失误熄火 e-clutch 不会，这样比喻很贴切吧XD
※ 编辑: hayate232 (114.34.43.227 台湾), 09/23/2025 12:47:06
320F：推 a22222a4210: 好了啦 贼玩家只是在忌妒法师罢了 人家3系DD还能有 09/23 12:52
321F：→ a22222a4210: 时光扭曲 智慧BUFF 群隐群盾2选1 伤害还常常T0 减伤 09/23 12:53
322F：→ a22222a4210: 能自选无敌 时光逆流 闪现可以躲一堆技能 还能驱散 09/23 12:53
323F：→ a22222a4210: 双强控 短CD冰脚 吹风也能缓 单羊外还能点群羊 也能 09/23 12:55
324F：→ a22222a4210: 强隐脱战 09/23 12:55
325F：→ a22222a4210: 唯一缺点就是没有战复要靠工程了 09/23 12:56
好啦 认真讲一下，讲真的魔兽世界 这游戏 近战输出真的不该那麽复杂，我发现 增强萨
也是很夭寿，今天有人玩这些复杂的近战很强，要嘛就是 这专精数值压制，要嘛就是操
作者很强 而且不是一般人的那种，现在都是後着居多，远程复杂一点点 没关系主要技能
4~6 功能性4~6，而功能性可以用滑鼠去点，而很多近战 都没有这种操作空间，能弥补方
式 除了操作着本身再来就是硬体改善(滑鼠 键盘)，防护骑功能非常强大但伴随而来的是
你必须牺牲掉F2~F4的按键来选队友，同时要注意自己的减伤还有移动位置，目前它的功
能性和坦度都兼具 所以超难整合的..整合之後 坦变更无脑 功能性不变那是真的T0之上
的god，惩戒骑则是方便 虽然上限不高 但因为遇到状况都可以拉点距离输出所以..加上
一堆技能都是被动 输出差不多就4~6个非常有余力 做其他事情
326F：→ pig8409: 惩戒上限不高就不会那麽多人玩了 09/24 02:23
他这样还能开上限耶，但我觉得他屌在 在一堆东西要闪的时候还可以一直输出，打木头
人是一个伤害，动来动去 也是差不多的伤害，其他人可忙得
※ 编辑: hayate232 (114.34.43.227 台湾), 09/24/2025 02:27:48
327F：推 capoboy: 其实善用mouseover是也不用F1~4啦...... 09/24 13:10
328F：→ capoboy: 唯一限制是该技能快捷键必定不能是复合指令 09/24 13:12
329F：推 rommy: 光是贼有大缴喉可以一直断法 不同於晕的致盲控制 就很好用 10/09 00:45