作者YANGGUOl (生亦何哀死亦何苦)
看板Warfare
标题Re: [心得] 关於卡雷会战的一些心得
时间Sun Aug 28 09:58:34 2005
※ 引述《PANZER (装甲小弟)》之铭言:
: 板上的虎踢老大提到了萨苏先生的文章,刚好让我想起过去曾在历史连线板引起话
: 题的文章:
: <古罗马化的马超军团>
: 当时连线板网友讨论得蛮热烈的,在许多三国相关网站都可以看到,赞同者有之,
: 反对者亦有之,而且从1999年一路转载到2003年,几乎每隔半年就会看到有网友
: 将原文贴上来,然後就是一连串战文。我个人刚好在2002年有幸参与相关讨论,
: 并对於萨苏先生在其中所提到克拉苏兵败身死的那场会战产生兴趣,进而开始寻
: 找相关资料写成一篇文章,这就是日前发表於板上的<卡雷会战>。
: 今年初在网路上搜寻相关文章,总算找到萨苏先生发表於2004年的新文章,原文
: 发表於海天三国:http://htsg.ad184.com/Index.asp
: 原文如下(简体字版本):
: http://htsg.ad184.com/Article_Show.asp?ArticleID=41
: <东方的安东尼--马超>
: 这篇文章主要内容其实与过去在网路上流传的那篇完全一样,不过萨苏先生似乎
: 重新加了一些内容,以补充被其他网友批评的不足之处。其实,萨苏先生的文笔
: 非常好,文章行文流畅,很容易就能引发读者的兴趣。不过,萨苏先生的参考资
: 料,特别是罗马史的参考资料似乎引用不足。
: 我也在想,如果萨苏先生能够再阅览更多的相关史料,那麽他的文章一定会非常
: 精采。
不只罗马史 这位萨苏先生对於史料的态度相当的"广泛"
他所拿来佐证的十之八九都出自於戏曲演义小说
在後汉三国历史中也是错误百出
最有名的是他的论点两篇都提到袁阔成(几乎也可以说是唯一直接引用的资料
其实考证都含糊带过)
这位先生是民国後的文学家 甚至提不上原始史料
随手提到几点他的文章中所提的
例如他说到"瑕萌关之战的主将压阵徐徐退去"
这个完全就是演义情节 与正史上马超直接投降刘备相距甚远
此外他说"马超被羌族尊为神威天将军"这个也是出自演义的述说
神威这个词大约在南北朝之後才开始使用 因此不可能在正史有所记载
此外他居然会用三国演义连环画册中马超的外型作为罗马风格的影响
这个几乎可以说是无知到了极点
其余引用元代戏曲或演义小说内容太多
例如提到"马岱在後退中突袭斩杀陈造的战斗"等等等
无暇一一列举
此外他还有一些推论很明显是没有好好收集史料 以致於有极偏颇的想法
例如他说" 欧洲的蛮族骑兵,我的理解,大概就和乌丸骑兵差不多,
遇到正规的军就难抵挡"
这个根本上忽略了所谓的"三郡乌丸为天下名骑"的记载
还有他所谓的"蜀汉最大的特点是什麽 --- 用计"这段更令人啼笑皆非
也充分显示他的立论并非收集应有史料 而是以戏曲小说为基础
此外 他说蜀军的攻坚能力不强
这个也是忽略了在後汉三国普遍攻城难的现象
(例如司马宣王以四倍兵力趁孟达不备围孟达十六天不下
这难道也要说所以魏军攻坚能力也不强? 也就是说所有人的攻坚能力都不强)
错误甚多
因此总而言之 除非有考古史料出土
否则这篇文章没有办法证实什麽东西
甚至以这篇文章错误百出 几乎没说到什麽对的东西
老实说 我个人一直都以kuso文视之
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杨过的相簿
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◆ From: 210.85.87.9
1F:推 TigerKick:您说对啦. 萨苏给我写信说, 那本来就是灌水文 128.227.162.18 08/28
2F:→ TigerKick:就是bbs上消闲的文字. ^_^ 128.227.162.18 08/28
3F:推 PANZER:好样的,三年还被支持萨苏看法的人骂说不懂军事 59.121.192.213 08/28
4F:推 YANGGUOl:是在大陆讨论区吗? 我们这边的三国连线版好像一 210.85.87.9 08/29
5F:→ YANGGUOl:面倒批判那篇文章 210.85.87.9 08/29
6F:推 PANZER:三年前在马克士威历史连线板刚好遇到一个。 59.121.209.159 08/29