作者Hartmann (银之朔风)
看板Warfare
标题Re: [问题] 岳飞与土匪
时间Sat Nov 12 14:16:09 2005
※ 引述《ohmylife (God Bless Mario~)》之铭言:
: ※ 引述《heinkel (新的operation)》之铭言:
: : 你问老SAN不就行了.......^ ^
: : 韩信与成吉思汗.白起及我那位老朋友李世民,我是比较难分高下啦!
: : 岳飞似乎略逊一筹,或是他缺乏足够的战功来确认他的天才足与上面的几位匹敌
: : 1140年的战争他虽然重创金帝国,但是他的部队似乎也颇有损伤,甚至有些记录
: : 指出岳飞军团在後撤时被金兵逆袭重创
: 不好意思发个文,虽然一点营养也没有....Orz
: 五年前,我觉得岳飞超厉害
: 但後来~我觉得完颜陈和尚更是猛
: 毕竟陈和尚要对抗的是後来称霸欧亚的蒙古骑兵啊~
呵呵,其实应该不算後来,当时就已经称霸了。
陈和尚(其实他本名叫完颜彝,陈和尚是他的小字---好怪的小字,不知道是不是
把女真的发音转成汉名的後果?)出名的时代是金哀宗时代,蒙古已经结束第一次
西征,是时蒙古骑兵威名已然震动世界。
: 而且他人数差这麽多,手底下又是一些应该早就忘记骑马征战技术的游牧杂牌军
这点倒不然。忠孝军是由北方来归的游牧民族所组成,份子大约是:不愿接受蒙古
人统治的民族,或是蒙古军的逃兵。他们已然不爽蒙古人,又惧於蒙古军的严厉军
法(如果被俘下场多半很惨),所以战斗意志坚定,甚至比金军本身还要坚决。金
末有几次意图和蒙古军议和都被他们所阻拦,因为他们生怕蒙古人不饶他们。
上面是心理层面,再来就实际来看。忠孝军一开始人数很少,最初只组成1000骑,
因为金人一开始是选拔「精壮」,换句话说,不是壮汉他还不让你加入。再给予官
马并附加优厚待遇(薪饷是别的部队的三倍),所以他们本身已然身强体壮、精於
骑射,再加上良好的装备(马匹、武装)和待遇(吃的比别人好,士气当然高),
所以战力特强,并非杂牌部队。
忠孝军真正的问题在於,成员来自四面八方不同的种族,组成份子复杂。虽然都是
游牧民族,作战方式大致类似,但是光是语言沟通就是一个大问题,纪律也不好,
作战时要如何指挥协调一开始让金人非常的头痛,直到陈和尚出任提控为止。也就
是说,某种程度上,忠孝军很像拜占庭的外籍雇佣军,问题不再战力不强,而是谁
能驾驭的了他们,陈和尚正是做到了这一点。
: 陈和尚喜欢读诗书文史,好写小字(这我不敢确定可能是瞎掰的)
刚刚看了陈和尚传,或许是有可能的,当时他是跟在他从兄身边,虽说他从兄处理
事情前多半会找他商量,但事务应不繁重,只要他有心,学习当无问题。
: 担任忠孝军提控时,忠孝军根本就是少林足球队 XD
这个比喻妙~^^
: 但他可以带到人人奋勇向前,不畏死,不怕难,这应该算是名将了吧
: 蒙古军攻大昌,陈和尚洗好澡换好衣服准备去死了,身边只有400忠义军
: 就这样可以抵抗8000蒙古骑兵,速不台抱头鼠窜,真的是太猛了!
这边更正一下。大昌原会战蒙古军指挥官不是速不台。陈和尚击败速不台是在倒回
谷会战,损失史上未记,不过从窝阔台事後差点要重惩速不台,还要靠拖雷力保让
速不台跟着他立功赎罪才救下来看,蒙古军这次应该是败的很惨。
不过陈和尚功劳固大,也不能完全忽略其他参战的金军。大昌原会战金军总指挥官
是移剌蒲阿,他带去了相当兵力,陈和尚则是担任金军的前锋。也就是说,应该是
陈和尚的冲锋打乱了蒙古军,随後金军其余部队压上,将混乱的蒙古军一举击溃。
倒回谷也有一个都尉和潼关守军的两支兵力策应,并非只有陈和尚的部队。
: 他又不畏贵戚,敢作敢当,没人敢把他怎样。
: 最後被拖雷俘虏,要他降,他不降,先断他的脚掌,又折断他的胫骨,他还是一直骂
: 最後绑着他,从嘴边割开到耳,一边喷血他一边骂,就这样死了
: 这样的人~汉人当中有几个?
: 其实也不少啦 XD
: 但是完颜陈和尚真的是很猛啊!!
确实……虽然说南宋没有办法像金人一样组成忠孝军,情况也不同,照说不应拿来
比,但还是忍不住会想,尽管南宋撑了比较久,但这与其说是南宋军队善战,不如
说是地形、天候的限制比较恰当。倘使把南宋军丢到华北大平原和最盛时期的蒙古
军野战,南宋军能出现像陈和尚这样的人才,在平原野战中击败蒙古军吗?看南宋
军後来的作战记录,在下并不认为有此可能...
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忧虑过多的人将一事无成;
忧虑太少的人是欺骗自己。
~~~公元十七世纪‧奥地利‧孟特邱可里~~~
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