※ 引述《keins (前往新的时代...)》之铭言： : 标题: Re: [问题] 能问一下2战鱼雷攻击机的事情吗 : 时间: Thu Jun 1 19:44:01 2006 : 本来只想用推文的 但K大的回文内容翔实 在下获益良多 只好也用回文提出一点心得与补充了 有值得商榷之处请多包涵...<(＿.＿)> : 推 SIG552:在日军巡洋舰重雷装之外，日系舰艇的水平防 140.109.185.31 06/01 17:12 : → SIG552:御能力一向相对较弱... 140.109.185.31 06/01 17:25 : : 这点倒是当时舰艇的通病, 双方都有很多条约前的船只, : 这种船设计时通常不会考虑上甲板的防御. 这点K大说得没错 的确条约时代舰艇均存在甲板防御性的问题 或许是在下推文叙述不清 让k大误会了吧？ : : 特别是日本系的战舰(大和级除外), 与其他国相比是弱装甲而重速度, : 因为这些战舰设计的base都是金刚级, 全部继承到金刚的巡洋战舰特性. : (金刚的防御与英国的Lion级战巡大致上同等级, 而Lion级在日德兰的下场....) : 条约型战舰的长门也还是有同样的毛病, 装甲厚度比其他国要差一些, : 侧面装甲带大家都是12寸(金刚更薄--8寸). : 补充一点 其实长门设计时已经汲取了日德兰的经验 所以在装甲配置上采用集中式防御配置并强化弹药库对大角度落下炮弹的防护 但正如您所说 长门级仍然不脱金刚级以来 强调火力与速度的特性 所以多少还是在防御性上有所妥协 : 上甲板装甲即使挑最厚的部分来看, : 大家都是6-7寸厚度, 薄的部分就只有3.25寸, : 碰上大落角重弹的下场.... : (不过对於弹药库的部分倒是都有特别加强过, : 只是炮塔等重要部位就要小心了.) : : 英美的旧型战舰其实也好不到哪里去, 美国的上甲板装甲基本上就是3.5寸, : 不过即使如此, 应付一般俯轰的250kg炸弹倒也还算可以, : 於是日本在珍珠港动用了16寸炮弹改的800kg重穿甲弹, : 并且从3000公尺空中投放, 才成功轰掉Arizona. : : 二战中扣掉没有完成的计画舰以後, 战舰水平防御最好的就是大和的200mm, : 而全体之中水平防御最好的则是--信浓.... : (飞行甲板95mm + 上甲板190mm, 保证没有炸弹能贯进轮机舱, : 甚至对大落角弹的防御力也超强, 当然飞行甲板就别管了 XD) : 这点基本上是对的 不过美系战舰和日系战舰在甲板装甲设计上 有一点差异之处 相较日系战舰以单层甲板装甲为主的设计 美系战舰（特别是1930年代中期後的设计） 偏重多层式甲板装甲配置 一般都说IOWA的甲板装甲是152mm（6in） 但这是当作主防御甲板的第2甲板装甲厚度 若加上第1甲板的38mm（1.5in） 及第2甲板下方的第3甲板16mm（5/8in） 其三层装甲配置的方式 其防护效率比同等厚度的单层装甲为佳 另外还有一点 就是在装甲材质方面 即使到了大和级建造时 其使用之VH Face-Harden装甲板 一般认为其效能仍停留再一次大战英国KC装甲的等级 : =============================================================== : 至於战舰以外的巡洋舰呢? : 条约的排水量限制本来就很严格, 日本重巡的侧面装甲带也只有4寸厚度, : 在各国的条约型重巡改造前还算可以 : (美国5寸, 英国1寸: : 英国得拿武装与防御换居住性与续航力, 装甲薄的跟纸一样...); : 但是改装後就变成最弱的--因为英国的装甲跳到5.5寸.... : : 当然这些装甲碰到自己的8寸炮近距离射击可能都挡不住, : 8寸炮在10km的穿甲力至少超过10寸(254mm), : 不过条约的规定就是这样, 所以也没办法了 XD : (这也就是为什麽比叡会被美国的巡洋舰在乱战中打残的原因: : 在近距离乱战中, 美国巡洋舰的炮击还是有办法贯穿你的主装甲带, : 更何况是主装甲带保护不到的地方?) : : : 上面的话大家其实一样惨: : 各国的条约型轻重巡全部都不超过40mm(仅有Portland的64mm是唯一例外), ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 不知k大的资料依据为何？ 在下看到的资料中 光是New Orleans的甲板最厚部就有57mm（2.25in） Brooklyn则有51mm（2in） 最上级「轻巡」的甲板装甲更达60mm... 另外 其实一如战斗舰 美造巡洋舰也偏好多层甲板防御（双层） 所以上述美军巡洋舰的实际水平防御力还要更高一些 总之 当时各国舰艇的甲板防御都有问题 但可能日军舰艇的问题会更明显一些 : 挡50kg级的小炸弹可能ok, : 但是俯轰的250kg以上炸弹就是一定贯穿. : : 巡洋舰的水平装甲最厚的是美国的Des Moines级重巡与Worcester级轻巡, : 两者都是89mm, 但是都是战後完成的, : 战争中服役舰里头, 最厚的就是美国的Portland与Baltimore级重巡--64mm. : 其他的舰艇基本上遇到俯轰炸弹命中就是一定贯穿, : 只是看炸到的地方是哪里罢了. : : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 210.58.10.166 : 推 LUDWIN:补充一下，这也是为什麽七万五千吨的信浓 61.64.108.98 06/01 20:05 : → LUDWIN:搭载机居然只有55架的原因之一... 61.64.108.98 06/01 20:05 : → KK2001:55架...囧 211.79.166.226 06/01 20:16 : 推 zick0704:本来就是战舰设计,怎麽可能载得多 218.174.162.20 06/01 21:30 : 推 chienjr:三层加盖违章加贺就载得蛮多的啊XD 59.104.46.10 06/01 22:07 : 推 caseypie:结果信浓被鱼雷干掉... 140.112.245.199 06/01 23:06 : 推 FlyinDeath:吃鱼雷的时候鱼雷防护还没完工...囧rz 61.217.88.142 06/02 00:36 : 推 jiayuan:为此日军还特别因应信浓设计一套作战方式꘠ 59.105.127.68 06/02 02:20 : → jiayuan:如果真能投入前线还挺有意思的..只可惜... 59.105.127.68 06/02 02:21 最後 顺便回一下k大另一篇有关信浓的po文 其实依据美军战後的研究 认为信浓的舷侧装甲带不仅连接点的结构有问题 其实另一个问题是装甲带的设计位置也有问题 有一种说法就认为 当天SS-311舰长设定较浅的鱼雷深度 刚好避开了装甲带最厚的部分 -- 土兵：42一把要3500 好贵喔... 班长：笨兵！贵三洨！ 地上随便捡一把就有啦... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.7.59 ※ 编辑: SIG552 来自: 140.112.7.59 (06/05 01:40) ※ 编辑: SIG552 来自: 140.112.7.59 (06/05 01:59) ※ 编辑: SIG552 来自: 140.112.7.59 (06/05 02:04)