Warfare 板


LINE

※ 引述《Teacher666 (Teacher666)》之铭言: -上恕删- : 其实如果义大利跟西班牙一样装孙子不参战的话,对德国的战略布局 : 比较没有影响,可是墨索里尼从此就没有任何机会能够将英国势力驱 : 逐出地中海,让他可以当上地中海霸主的机会了. : 而且要是英国仍旧是地中海霸主的话,对英国来说,他们只要辅助一个 : 希腊,然後往北再联合几个素来对德苏保持距离的巴尔干王室,就能直 : 接威胁整个第三帝国的东南部. : 要不是因为义大利的乱入,否则德国势力要得以迅速的攻入巴尔干半岛, : 让英国在北非跟义大利玩了三年的战争,否则英国的反击会提早三年.所 : 以就这个角度来看,不能说义大利对於轴心国的贡献是负面的,何况轴心 : 国三个主要国家向来在战略上都是各行其是,最後失败的原因正好是因 : 为这三个越是想要彼此合作帮忙,就越把他们的敌人赶在一块. : 比如说德国,如果德国不偷袭苏联,先好好全力对抗英国,并且也帮义大 : 利打下地中海的铁桶江山,给更多一点军队与物资,让隆美尔得以顺利 : 拿下苏伊士运河,甚至让他占领已经产油而且当时亲德的叙利亚,伊拉克, : 和伊朗,德国需要浪费几百个师跑到高加索抢油田吗? : 好,再说日本,如果日本不偷袭珍珠港,先跟美国多玩几个月外交口水战 : 如何?真的有急迫到需要在人家准备混两个礼拜就等着圣诞节放假的时候, : 去珍珠港把巨人唤醒吗? : 好,就算不说日本,人家不过是跟日本宣战,日本连德国入侵苏联,都没有 : 在远东发动夹击了,你德国主动跟美国宣战是搞笑啊?3本56说这是唤醒 : 巨人,我看对轴心国来说,根本是唤醒大魔神. : 那麽轴心国最後兵败,老实说,德国和日本的负面贡献,还要比义大利大多了. -中恕删- : 他并不信任义大利的实力,实际上他还把不得义大利最好能跟英国一直打平手, : 只要义大利能够牵制英国在地中海的力量,那就够了,何况出兵巴尔干半岛,若没 : 有义大利帮忙,德国要发动闪电战也没那麽容易. : 再说,德国跟英国隔着大海,但在陆上却和义大利紧邻,别说义大利会对德国觉得 : 芒刺在背,德国也会觉得义大利芒刺在背----而且谁晓得义大利会不会把英国打 : 残了之後,突然跟英国合作,转头攻击德国,成为欧陆唯一霸主? : (相对的,义大利对德国的态度也一样,因此他们为难隆美尔,主要也是希望减少 : 德国的影响力.) : 所以希特勒在义大利没有被英国打残之前,也就是大约在1942年以前,对於义大利 : 可说是仍有所防备.德义两国之间不能尽心合作的结果,就是在1943年----当然, : 这时还要加上被希特勒召唤来的美国怪兽----的时候,两国就准备挫赛了. : 要不是因为在二战前期,至少1942年以前,大英帝国可说是地盘全部开出,也只能 : 勉强站稳地中海的霸权.当然义大利背後有德国这个外挂,不过德国送来的兵力 : 仍旧只是小小的非洲军.对英国来说,一个全球性的国家居然跟地域性的霸主打 : 了两三年的泥巴战,当然不会愿意平心静气的看待这样的对手.而我们所接触的 : 二战资料也大多来自英国观点,或是作者深受英国观点的影响,所以认为义大利 : 的确是废材.这应该说是一种刻板印象,或是一种成见. : 况且隆美尔对义大利军的批评也不算很公平,当然他一定会抬高非洲军的重要性 : 与义大利官方的颟顸无能.可是他忽略了义大利海军根本不足於取得地中海优势 : 的影响----虽然他稍後承认错误,并且认为德国海军一定要打赢北大西洋之战, : 否则轴心国一切完蛋.可是他终究是把"同理心"用在德国人自己身上.   承前篇,在此首先应该要说明的是德义两国的互信关系。   希特勒和墨索里尼常常对外面的世界花许多功夫表示他们真的是合作无间,拥有着所 谓"钢铁似的团结",可是事实上他们之间其实很少相互磋商,更少有联合计画(如美英两国 有组成联合参谋首长会议(Combined Chiefs of Staff),德义之间却是空空如也),也完全 没有共同政策;表面上,他们是互相标榜,彼此捧场,不过实际的关系却是充满了猜忌与 怀疑,还有不信任与野心上的冲突。   专就墨索里尼而言,妒忌与害怕似乎也影响他不少,墨索里尼本是最老牌的独裁者, 当他看到那个後进的奥地利无名小卒居然高升得如此之快,心中自然相当地不是滋味,在 过去他一向把希特勒当作高足子弟看待,常常用师父般的口气向希特勒说教;不过局势发 展下去之後,墨索里尼才发现他已经从轴心马车的驾驶座被换下来,不过车子还是继续地 向前狂奔,当他担心前途危险时,真是宁可跌断手脚而冒险跳车,不过事实上他却攀得更 紧(心里想着不要,身体倒很诚实),打算说服现在的驾驶者听信他的指导,甚至再把缰绳 抢回来。   1939年八月,当墨索里尼了解希特勒在波兰的真正目的时,他怀着严重的心情和外交 部长齐亚诺伯爵(Count Ciano)商讨是否有和德国拆夥的必要;波兰战役之後,他又力劝 希特勒谋和;齐亚诺在日记上写道: "对墨索里尼而言,希特勒居然要发动战争,而且更糟的,尤其是他居然又战胜了,这才 使他感到难以忍受......假使希特勒吃了一个败仗,那会使他大为高兴" 也因此,当墨索里尼得知希特勒准备入侵低地国家的计画之後,他就立刻命令外交部长向 荷比两国的驻义大使提出警告。      这个时候,希特勒对於墨索里尼还很有真正的好感,以为出卖德国的一定是义大利国 王依曼纽三世(Victor Emmanuel Ⅲ),所以此後,希特勒就不把他的企图事先告诉义大利 人,而事情成功之後,就更使墨索里尼感到难受,他尤其感到忌妒,因为希特勒在军事和 外交方面无往不利,而积弱的义大利却让他一筹莫展,他曾向齐亚诺说道: "这实在是一种耻辱,我们的手一直被束缚着,而坐看别人在写历史" 他相当烦恼,因为德国人每一次新的成功,不是违反了他的意见,就是事先根本没告诉他 ;当希墨两人会晤的时候,事实上都只有希特勒一个人在讲话,作为一个独裁者,甚至是 首席独裁者,这是墨索里尼最不习惯的事;此外他又很害怕,不知道希特勒的凶暴和无法 预测的野心到底会把他拖到哪,但是却又情不自禁地被迫跟着他前进,可能的话还想要和 他竞争。   1940年十月七日,德军开入罗马尼亚,这个片面的决定让墨索里尼相当愤怒,尤其不 过几星期之前,希特勒才"下令"制止义大利在巴尔干的行动,而德义两国还曾联合解决罗 马尼亚和匈牙利之间的边界纠纷,仅仅在三天前两人在布利纳尔隘道(Brenner Pass)会商 时,希特勒也完全没提到这件事;既然总是被迫面对既成事实,所以这次墨索里尼就要以 其人之道还治其人之身,让希特勒在报纸上看到义军已经占领希腊的消息,只有这样才能 重建原有的平衡局势。   至於出兵的结果已如前篇所述(美梦虽好,可惜现实残酷),自此以後,这位义大利的 "领袖"(Il Duce)无疑已成了二流夥伴,也不敢再提那四十多年的政治经验,最难受的,是 他只能听任希特勒呼之则来,遣之则去的事实。      有关北非战役的部分,德义两国在此似乎并不同调(尽管义大利自己的表现也很糟糕) ,除了上文的因素之外,应该还有一些其他的问题。   首先,是北非战役的性质,除了前篇所论,这算是殖民地战争,和许多欧洲人一般所 谓的战争不同,使得义大利一开始并没有派遣最佳的部队和装备前往该地之外,还有一个 基本的因素:     诚如"隆美尔的北非战役"一书的第一章章名:义大利的平行战争,这也说明了北非战 事最初原为义大利人所主打,墨索里尼以恢复古罗马帝国的光荣为名,要求义大利人民打 一场平行战争,和德国的欧洲战争并行,所以严格来说,地中海算是义大利人的势力范围 ,是故希特勒虽然大体上同意赖德尔(Erich Raeder)提出的地中海战略,但是同时也指出 了这个问题。   再加上双方的合作关系并没有那麽融洽(大略如上文所述),因此墨索里尼在建立他的 新罗马帝国时,也许不太会愿意接受德国的帮助;   另一方面,希特勒认为地中海是次要战场,对於臣服英国不会有决定性的作用,这也 是不无关系;对义大利人而言,巴多格里奥元帅也希望北非的荒凉可以加深希特勒的这种 印象,因为义大利人也不希望德军进入他们的势力范围,武器装备是可以来,但是军队拜 托不要,希特勒对此曾说道: "最愚蠢的是义大利一方面拼命叫喊说武器装备极为缺乏,另一方面又忌妒而幼稚地认为利 用德国军队和物资是令人嫌恶的。墨索里尼最希望的,或许是德军穿上义大利军服为他打 仗,而德国飞机在机翼上漆着义大利法西斯党徽"   值得一提的是,虽然如此,希特勒在1940年十一月初还是派遣托玛(von Thoma)将军以 观察家的身分前往北非,并已准备下令第三装甲师移驻非洲;尽管他对北非没多大兴趣, 不过托玛将军的评论大致上还是相当准确,他认为如果德军被派至北非作战,应该派出四 个师的兵力,再多就会造成後勤的困难,少於此数又无法完成任务;不过基於上述种种原 因,虽然第三装甲师已经涂好沙漠迷彩,最後仍然被调往其他战场。   相较於轴心国内部的种种矛盾之下,大英国协在北非则是拥有第七装甲师,这支部队 不但训练有素,而且配有马提达(Matilda)重战车,与其并肩作战的是第四印度师,他们代 表了训练数年之久的印度陆军精锐,其中有许多单位曾在印度西北边境服役,英国禁卫军 也前来增援(与此相当的义大利精锐部队则仍然留驻本土),这些部队在战间期便已接受训 练,在二战逐渐扩大後仍未曾松懈,又有英国的名将如魏菲尔(Archibald Wavell)中将, 欧康纳(Richard O'Connor)中将领导,由这些情形可知,义大利惨败的因素是早已形成。   德义两国对北非意见相左,应该是由於上述原因所致,至於义大利有无打败英国後反 过来咬德国的机率,在下以为是不太可能,因为由上文可看出光是打败英国的可能性就已 经相当渺茫,就算这个前提真能够成立,义大利在陆上和奥地利的边境大部分都还隔着阿 尔卑斯山(Alps),以一战为例,他们一连花了两年半的时间打了十一次的伊松左(Isonzo) 会战,结果所获得的进展,距离起点还是少得可怜,所以窃以为光就边境的地形而论,义 大利对於德国应不至於构成太大的威胁,至於双方的互信不佳,那应该是上述领袖的问题 ,和这种威胁应该也没有关系。   接着,是有关巴尔干的部分,如果义大利没有攻击希腊,巴尔干的情势应该不至於如 此,就当时与此相关的五国:匈牙利,罗马尼亚,南斯拉夫,保加利亚与希腊而论,匈牙 利与罗马尼亚亲德是毫无疑问,尽管有着墨索里尼失败的进攻,这两国仍然愿意加入三国 同盟;而保加利亚虽然那时拒绝了德国,不过到了1941年二月底也已允许德军借道,南斯 拉夫本来也是类此,他们本已和德国达成协议让德军借道,但可免除军事上的义务,不过 後来遭到空军总司令希摩维区将军(Gen. Simovich)和一批青年军官所发动的政变而推翻。   至於希腊,若是没有遭到攻击,他们是否会接受英国的援助就很难论定了,至少,会 让英国的介入很难有施力点,既然外无敌国入侵,何苦加入别人的战争,让自己家里变成 战场?   反过来说,即使有着义军的进攻,希腊对於英国的援助原本也还是不敢接受,1941年 一月初,邱吉尔虽然决定压迫希腊人同意英军前往,不过却遭到希腊首相梅塔卡斯将军 (General Metaxas)的拒绝,他认为英国所能提供的兵力是足以挑拨德国入侵,却又没有与 德军抗衡的实力,而希腊总司令巴巴果斯将军(General Papagos)也认为英国人要是够聪明 的话,就应该先完成对义属北非的征服,再去想新的计画;然而到了一月底,梅塔卡斯将 军骤逝,继任的巴巴果斯虽然在邱吉尔的威逼利诱之下同意,却仍然充满疑惧心理,因为 在他看来魏菲尔所部顶多也只能抽出三四个师而已,而最後的结果也证明出他们的确不是 德军的对手。   如果与轴心国对抗的只有希腊,那对於希特勒而言其实是不成问题的,他早已考虑将 入侵希腊作为巴巴罗索(Barbarossa)作战的序幕,推翻他的计算的,是南斯拉夫的政变, 导致所需的陆空兵力远超出了原有的估计,也导致对俄作战不得不延期;虽然事後看来, 当时希特勒只需所用兵力之半,一样可以征服南希两国,不过他却付不起形成僵持或再延 误几星期的代价。   对於英国而言,邱吉尔很明显的是在追寻他在一次世界大战的旧梦,另一方面也是看 到希腊能奋起抵抗而大受振奋,希望创造一个强大的巴尔干同盟以和德国对抗;这是当然 很引人入胜,只可惜是个不切实际的幻想,因为他能拉到的顶多只有希腊和南斯拉夫,但 是光靠这两国的国力和原始的巴尔干军队是绝对不足以和德国的陆空武力抗衡,再加上, 援助他们的是英国而不是美国,事实也证明出,他们想要死守自己的老家都无能为力,恐 怕就更别提威胁第三帝国的侧翼了。   不过对希特勒来说,促使他入侵巴尔干并不是英军登陆所带来的实质性威胁,而是出 於他对这种登陆的畏惧心理,照李斯特(List)元帅的参谋长格莱芬堡(von Greiffenbarg) 将军的记载,由於还记得1915年协约国在萨罗尼加(Salonika)的登陆,到了1918年终於发 展成具有决定性的战略打击,所以1941年希特勒也就相当害怕英军会再度於萨罗尼加或色 雷斯(Thrace)的南岸登陆。   最後,当时英国是否能做的更好?邱吉尔的决策是否合理?答案恐怕都是否定的.      为了援助巴尔干,当时邱吉尔可是已经将魏菲尔所部的大部分部队都抽调出来,甚至 还为此牺牲了在1941年就肃清北非的大好机会;   当贝打弗门(Beda Fomm)之战结束後,残余的义大利部队都已是惊慌失措,随时担心英 国战车的出现,欧康纳将军及其幕僚,还有後来担任蒙哥马利参谋长的裘刚德将军 (General von Guingand)也曾透露当时在中东的联合计画机构都深信他们可以在春季之前 攻占的黎波里(Tripoli),连德国最高统帅部的看法也是相同。   结果,英军不但没能在巴尔干挡住德军的进攻-反映出邱吉尔的判断错误,而当时还 有很多人支持他,以为这种行动有成功的可能─此外,他们之前也没能阻止南斯拉夫与德 国签约,然而,这却鼓励着希摩维区发动政变,当政变成功时邱吉尔还曾高兴的宣布: "今天清晨南斯拉夫已经寻获了她的灵魂" 并下令对其提供一切的援助;但是在德军的进攻下,英国人不但匆匆落跑,使巴尔干人民 饱受战火之苦,也丧失了自己的信用,更对不起南希两国的人民,这种怨恨具有相当久的 效力,而南斯拉夫在战後终於被赤化,更是对英国的一大讽刺。   也有人说,尽管英国在巴尔干还是遭遇如此的惨败,不过至少也延迟了巴巴罗索作战 的发动时间,这样讲恐怕也是不合理的,因为当初他们在作决定的时候,根本就没有考量 到这个问题。      从这里还可以引申出一点,就是当时巴尔干战役到底对後来的侵俄行动到底有多大影 响?  当时负责指挥南方集团军的伦德斯特(Rundstedt)认为他集团军的准备是由於装甲师的迟 到而发生延误,这些装甲师都是巴尔干战役所使用的,在他之下指挥装甲部队的克莱斯特 (von Kleist)也说他指挥的部队大部分都曾参与巴尔干战役,不但战车需要大修,人员也 都需要休息。    不过,其他德国将领对於巴尔干的影响的影响就比较没有如此重视,他们强调对俄作 战的主要任务是由位於波兰北部,波克(Bock)将军指挥的中央集团军所负责,作战的成败 关键也是在此,南方集团军所担负的本是次要的任务,所以兵力就算少一点也不会影响胜 负。      相较之下,1941年的天气则是一个相当重要的因素;在布格河(Bug)和桑河(San)一线 以东的波兰,直到五月为止,地面上的行动都极受限制,不但大部分的道路都是泥泞不堪 ,整个地区根本就是一个大泥潭,许多无规律的河川造成了广泛的泛滥;越向东边,情况 也就越恶劣,尤其以普里皮特(Pripet)和柏利及那(Beresina)的沼泽森林为最;由於1941 年的冬季特别长,布格河迟至六月初都是在泛滥中;   远北方面的情况也差不多,当时曼斯坦(Erich von Manstein)将军正在东普鲁士指挥 一个充任矛头的装甲军,他说五月底到六月初之间那里都是苦雨不断,要是按照原定时间 (五月十五日)提早攻击,成功的可能性也许会更差。      1941年反常的天气使得德军一直要等到六月的第二个星期之後,才适宜从波兰发动攻 击,所以也许是诚如陆军参谋总长哈尔德(Halder)认为,在实际发动巴巴罗索作战之前, 天气的条件事实上都是不太适合的。   据此,小弟以为巴尔干战役对入侵俄国的影响,应该是不如1941年反常的天气。   至於还有没回完的部分,请容在下再行补上。 参考书目: 战略论:间接路线(STRATEGY:The Indirect Approach),李德哈特(B.H. Liddell-Hart)着 ,纽先锺译,初版,台北市,麦田出版,民85 第二次世界大战战史(History of the Second World War),李德哈特(B.H. Liddell-Hart )着,纽先锺译,初版,台北市,麦田出版,民84 隆美尔的北非战役(Rommel's North Africa campaign:September 1940-November 1942) 杰克.葛林(Jack Greene)/亚历山卓.马西纳尼(Alessandro Massignani)合着,张益慎译 ,初版,台北市,麦田出版,民85 欧洲争夺战(The Struggle For Europe),杰斯特.韦慕特(Chester Wilmot)着,纽先锺译 ,初版,台北市,麦田出版,城邦文化,民87 -- 师:请问各位同学,印尼以前是哪一国的殖民地? 生:(举手)荷兰. 师:很好很好,看来还是有同学在看书,没有整天打电动,你是看哪本书知道的阿? 生:HOI 师:...... (真实事件改编) --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.70.50.122
1F:推 dimer:辛苦了 07/17 01:08
2F:推 serapht:推签名档 07/17 01:17
3F:推 NineGon: 07/17 02:19
4F:推 zc20703:好文,推!! 07/17 07:24
5F:推 Transfinite:推签名档+1 07/17 14:10
※ 编辑: KK2001 来自: 203.70.50.245 (07/18 11:42)
6F:推 whalekame:好文!推!! 07/18 21:22
7F:推 andystupid:文与签名档都推 07/19 09:38







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Boy-Girl站内搜寻

TOP