作者skytank (相信我,我要开始拼经济ꐩ
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标题Re: 中国陆军第一空军第三海军第三
时间Fri Jul 21 09:52:53 2006
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: ※ 引述《tomashsue (onlyone)》之铭言:
: : 某种程度上,民族主义在政治上最大的作用就是拿来动员
: : 或许他不是只有招魂,但是他最常被使用的就是拿来招魂
: : 只要想想中国近代史里面几次惨痛的政治与军事事件,那一次跟民族主义没有关系
: 不要说中国 全世界都一样 不过常常是胡乱搞之後拿民族当藉口
: : 民族国家模式的思维在近代政治思潮中是一种霸权,但这正是欧洲的国家发展模式
: "民族"这东西在科学上是不存在的 全人类基因的差距还不到可以够成亚种的一半
: 如何能以"血统"来区分"族"咧? "民族主义"也是19世纪民智未开下的一场误会
: 说欧洲以民族国家掘起所以要学民族主义 那是拣别人不要的垃圾当宝
: 当今最强大的国家是美国 美国可没有什麽民族主义 要有也是"国家主义"
: : 欧对了,之前的推文有人提到祭祖跟民族主义的关系
: : 恩,中国人重视祭祖已经有好几千年的历史了吧
: : 没有民族主义,祖还是会祭的,你改变国籍当了美国人,也可以祭祖
: 不祭祖又如何? 前面已经有人提到信仰基督教就不祭祖 说不祭祖不行
: 难道是义和团 把洋教士 教民拖出来打死不成? 都什麽时代了还在说这种话
: 何况祭祖的行为有什麽实质的帮助? 浪费地球资源 增加二氧化碳罢了
: 我就不相信非得烧香烧纸钱才能慎终追远
美国并不是没有民族主义,而是民族主义内化到心理深处,表现出来并非
如後来新兴民族主义国家那麽粗糙和惹人厌,另外我觉得民族是後来文化
的产物,和基因等生物学范畴有所不同,和生物学范畴比较接近的是种族
,但是历史上德日是属於单民族国家,通常民族==种族,常常给人一种民
族主义追求血统和光荣是不同的。
爱国就是个民族主义下的产物,毕竟国家只是一个体制而已,没有家庭、
学校、朋友、公司那麽切身相关,可以说是个抽象意念,早期在还没有民
族主义前,人民被迫去效忠君主,这是那时代纵向核心价值。
後来有了民主意念行成,君主不再被人民拥戴的价值,民族主义便成为人
民追求一个国家认同的目标,这其实是一种进步的表现,简单一点说就是
凝聚力。
观察很多落後国家就会发现有一点,它们并没有民族主义的产生,人民对
国家的印象多半就是武装政权,认知上只有部落和酋长必须去效忠,而当
地的武装政权往往一有势力便到处掠夺,如同匪寇。这个国家并没有值得
人民效忠的价值,民族这个概念还不如种族这个廉价的标准。
上述国家主义已经是民族主义中後期的型态了,国家已经成功的藉由民族
主义,被人民的价值观吸收。
美国不是没有民族主义,美国有那麽多的民族,但是在恐怖攻击後的第一
时间内,全国就展现一种强而有力整合,美国把内心里面的民族主义释放
出来後立刻展现在武力的投入(是否恰当有待论述)。
很多人都有一种美国式的猜想,认为美国人是一种神经大条,安逸享乐、
、贪图自由、花花公子以及对於外界一无所知......等等的想像,其实美
国人和很多人的想像中恰恰相反,美国才是民族主义最深的国家,从美国
独立运动到南北战争一直到二战的珍珠港都可以看到民族主义的影子,可
是美国总是能老练的把民族主义表现的成熟,使外人都感觉不到,这就是
很成熟的民族主义。
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◆ From: 211.78.147.215
1F:推 Darksider:民族主义一辞已经臭掉了 现在多指你说"不成熟"的那种 XD 07/21 09:59
2F:推 plamc:美国是国家主义 非民族主义 没有所谓"美国民族" 07/21 10:03
3F:推 FlyinDeath:民族主义(nationalism)在英语里面是一语双关 ^^" 07/21 10:55
4F:推 MRZ:其实这是翻译的问题......nationalism是"国族主义" 07/21 10:55
5F:→ MRZ:而且就算是nationalism,也有数种型态,这是政治学理论领域了 07/21 10:56
6F:推 plamc:所以该"正名"一下了...都要怪该死的...孙大炮 又是他XD 07/21 12:51
7F:推 MRZ:这翻译是日本人的错,且孙文的想法近於卢梭的Civic nationalism 07/21 12:56
8F:→ MRZ:只是後来因为时代的因素,逐渐往ethnic nationalism或 07/21 12:57
9F:→ MRZ:romantic nationalism转移...... 07/21 12:58