※ 引述《armed (伤心岂止息夫人)》之铭言： : : 1.这是属於假想,一切都是推测 : : 目前的资料来看,德国确实有计画的协助国府提升军队的质与量 : : 不过由於德国本身的全球战略问题,选择了日本 : 1936年她们就签订反共协定了. 中苏互不侵犯条约不也是直到德国正式倒向日本才签订的? : : 至於那个时间点上国府如果妥协,维持德-中-日的稳定关系 : 国府如果妥协只能暂时维持德-中-日的稳定关系,因为最後他会 : 连自己内部的稳定关系都维持不了.无法抗拒乡民的怒吼,更无法 : 制裁手下一个个跑去投日当汉奸的各路军阀. 这是你的假设?还是历史实际发生的事? 你用一个假设来反驳他人的假设?这是讨论的合理态度? : : 或许国府的扩军计画会成功,不过历史不是这麽写的,一切都只是假设.... : 就算是这样也成功不了,中国的财政底子太薄弱,工业基础趋近於 : 零.甚麽都自己做的话,最後产量一定不敷所需.300万大军假定一场 : 会战消耗弹药1000发,那就是多少发?就算你兵工厂有这麽多产能, : 材料哪来?预算哪来? 这又是你的假设,照你的说法,那历史上中国不就注定输给日本... 我就假设维持表面的和平直到计画完成,到时还是能选择跟美国合作啊 : : 2.这点无庸置疑,武器性能绝对是德国优势 : : 只是在当时的时空环境下,德国选择支持日本... : : 所以比较苏援跟德援一点意义都没有........ : : 至於关於I16,A5M,BF109的相关性能... : : I16(type10) A5M(41型) BF109(B) : : 起飞重量 1715kg 1263kg 2120kg : : 时速 440km/h 440km/h 470km/h : : 升限 8270m 9800m 8100m : : 航程 800km 1400km 660km(E型资料) : : 在1937年的西班牙内战中,BF109-B跟I15&I16有多次战斗,结果也很明显的指出谁优谁劣 : 参加西班牙内战的德军飞行员其技术与中国自己训练的飞行员是同一个档次吗? : 这个问题我没有具体数字,不过我很想知道当时德军飞行员的单独放飞的飞行时数 : 是多少?当时高志航等人又是多少? 我为了比较I16,A5M,BF106等三种与本讨论串有关的军备,自己去找资料 你有想知道的资料请自己去找,找到後来这分享给大家,别只会问问问... : 有人又抱怨说受不了我,但是我要很明确指出的是,一个大国的现代化并没有 : 这麽容易,你要甚麽都自己建立的话,那绝对是很漫长且痛苦的过程.所以我觉得 : 还是直接套用人家的装备物资会比较快. 我不会受不了你,不过我觉得你不是来讨论的,是来找人麻烦的! 当然同你所说,自己建立是痛苦的,不过吃人嘴软,拿人手短这道理你总懂吧 : : 对照刀帅与曼帅所说的资料....... : : 到底是有技术移转且协助建立生产线性能又好的BF109好(结果论是没有) : 有生产线还要有材料有预算,你的空军人员要多久会飞能熟悉BF109?这段期间 : 的训练成本是多少?我承认我大概真的不太懂空军,有哪位大大可以告诉我,中国 : 要自力建立一支100架BF109的空军,需要的预算是多少亿美元?还是德国愿意贷款 : 给中国几亿美元? 你可以假设啊,综合其他国家的资料就能推估了,找资料很难? : : 还是在中苏互不侵犯条约的架构下有限度的援助但性能较差的I16好(有比没有好?) : : 板友自己看看罗....... : 我认为全面的比较是这样子的,你是要性能较差但是有附带後勤补给的I16, : 还是要性能超棒但是随时可能没燃料没弹药没经费支持飞行员还时数不足的 : BF109? 又来一个用假设反驳假设的例子,当然现实中德国连计画中的生产线都没做出来 你又知道会没燃料没弹药没经费?何况我根本查不到I16跟BF109的燃料消耗量 : : 我个人觉得这讨论没有继续下去的必要啦,因为这是战史版不是笔仗版,两边都消消火罗! : : 至於德国是否有足够的产能供应,我倒想了一个问题 : : 如果德中日在那个时间点上维持了和平的假象,共同对抗苏维埃(要是没西安事变,蒋光头 : : 可是忙着在剿老毛子咧~~XD),苏维埃要同时对抗欧洲的德国跟亚洲的日本(虽然废但还是 : : 要防)且还要担心中国对蒙古及新疆的态度,在这样的条件下,苏维埃是否有足够的产能在 : : 援助任何地区(比如说新疆,蒙古,西北军)呢? : 就中东路的表现来看,苏联应该不用担心中国.连一条中东路都收不回来还想要吃 : 蒙古及新疆,不太可能吧. 就当时国军的实力来看当然不用担心....... 但当欧洲危急的时候,建军完成的国府军队会不会牵制苏维埃在亚洲的军力配置? 一开始就说了这是个假设性的问题,老实说应该换标题到架空历史版讨论的 不过刀帅你一直用假设来反驳假设有意义嘛?乾脆假设德-中-美三国轴心好了... -- 从爱出发ψnoobi ▄▃ ▅ ▅▅ ▊ 可以带我回家吗? ◢ ▎ ▊ 用认养取代买卖˙˙˙ ▋ 爱是无价的→10生活娱乐馆→6Relax_Enjoy→38Pet_Get ▁ ▎ --

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