作者caonimashen (草泥马大神)
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标题Re: [讨论] 打韩战对中国是正确战略吗?
时间Tue Jan 25 17:53:48 2022
关於毛为何执意要参战 一直争论很多
近年来支持沈志华看法的比较多 这个影片1分37以後就在讲这
https://youtu.be/JCJxggRHR4s
一些原因首先毛不是苏共属意的人
苏共属意的是王明这种搞红色恐怖的(文革+++)
毛曾五次要求去苏联被史达林拒绝
其次最大的原因有求苏联
金日成的出兵请求在被史达林回绝晚些时候
毛在苏联两月以近乎耍赖的方式获得了旅大港 中长铁路和援助
还包括亚洲共产党的领导权 另外尝试了套外蒙外东北口风 这已经得罪了史达林
如果中共不参战港口铁路援助这些都会是口惠而实不至
另外毛不听赫鲁雪夫的很简单
第一毛当时在共产世界权威度高过赫鲁雪夫(1957-1958需要毛为他背书)
第二毛对赫鲁雪夫没有需求 能要的史达林活着时都要到了
毛有没有真心拥戴史达林这个问题 看看他之前拥戴老蒋应该会有答案
※ 引述《NKN (99%是眼镜与吐槽)》之铭言:
: ※ 引述《superwen (帅哥)》之铭言:
: : 韩战中国非打不可?以後人来看韩战对中国正确决策吗?
: 1950年10月 北韩兵败看起来局势不妙之际
: 史达林指示毛泽东力劝中共上阵
: 曾经一度夸口说有事挺北韩的毛
: 到了随口说说却成真的这关头
: 一开始其实是不想出兵的
: https://i.imgur.com/kkebgA6.jpg
: https://i.imgur.com/c3VkHZJ.jpg
: 但史达林送了电文给毛说
: 如果想让美国人放弃支援台湾跟放弃让日本成为远东军事基地
: 就要趁现在上 更要求多派些人 更说如果有事我挺你 苏联也会上
: (现在我们都知道苏联只提供军事装备 派了些空军驾驶和军事顾问而已
: 战死的除了当地朝鲜人最多的就是中国人)
: 背後意思就是"我叫你上你就快上 不要找理由推拖"
: 史达林致毛泽东的电文
: https://i.imgur.com/lxN8Mim.jpg
: https://i.imgur.com/QBbCFcn.jpg
: https://i.imgur.com/9ink1JX.jpg
: https://i.imgur.com/f0ECApc.jpg
: 上面看起来还是史达林文雅地建议毛泽东派兵上阵
: 但在史达林给金日成的电文中就提到了
: 虽然毛泽东有点不甘情愿 但我史达林已经向他送了电文叫他上了
: https://i.imgur.com/vKZJsv5.jpg
: https://i.imgur.com/OXDJcDX.jpg
: 面对共产国际大哥史达林的指示
: 毛小弟完全同意 也只能派兵上了
: 只是要求苏联提供重武器跟空军支援
: https://i.imgur.com/055odow.jpg
: https://i.imgur.com/NGNA5CM.jpg
: https://i.imgur.com/l8iMxYy.jpg
: 事後中共确保了北韩做为缓冲国
: 也受到苏联支援进行重工业化
: 不能说是无所得
: 但史达林大哥指示 毛小弟听话不得不上的成分还是很大的
: 史达林死後
: 毛泽东反对赫鲁雪夫路线跟苏联闹翻
: 也多少看得出来毛是怎样热心拥护史达林大哥
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2F:→ NKN: 苏联档案解秘:史达林一手催生新中国,毛泽东没胆走自己的路 01/25 18:11
3F:→ NKN: 不过因为无法参透当事人内心 只能从其行动去解读 01/25 18:12
4F:→ NKN: 至少能确定的事情是史达林还在世时 毛是很听话的 01/25 18:12
5F:→ NKN: 但就像上面连结说的 史达林很难取悦 周遭人最後都怕他 01/25 18:14
6F:→ NKN: 不论苏联内还是苏联外 他一直都试图给人难看好建立自己优势 01/25 18:16
7F:→ NKN: 毛泽东在韩战期间对史达林的看法有变也是很可能的 01/25 18:16
8F:→ NKN: 只是这标题是讨论1950年10月出兵的事情 当时的史毛关系 01/25 18:16
9F:→ NKN: 毛泽东还是比较弱势的 韩战三年多在电文的遣词用字也有变化 01/25 18:17
10F:→ NKN: 而且就我记忆所及 毛泽东没有公开批评过史达林 01/25 18:27
11F:推 castlewind: 有看过一个说法 毛孤身上阵跟史谈被耍了几星期 把周恩 01/25 18:46
12F:→ castlewind: 来叫来莫斯科才搞定那些谈判 01/25 18:47
13F:推 fishertim: 请问内文提到:毛尝试外蒙外东北的口风,是指毛想要回 01/26 14:38
14F:→ fishertim: 这两个地方?? 01/26 14:38
15F:推 FMANT: 史毛关系就是上对下麻 01/26 15:38
16F:推 A6: 史达林 当时有一个的想法是 农业中国 军工苏联 01/27 06:24