作者Reewalker (报告馒头班长不够)
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标题[问题] 国共内战中共军武器弹药的来源?
时间Thu Jan 2 18:35:59 2025
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#1CJx7rJd (DummyHistory)
八年抗战﹐国府总军队从两百多万增加到524万陆军﹐还收编了
50万伪军﹐军队增加了三百万﹔
共军兵力增加100多万人﹔论增加百分比自然是共军高﹐论绝对
人数则国军增幅远高於共军。
国府有几十个师得到美械装备﹐有海空军支持﹐有美国顾问对数
以万计的国军骨干的训练﹔共军长期分散作战﹐以及44-45年快
速扩军﹐下层官兵战术技能的平均水平比起抗战前的红军大幅度
下降﹐所以陈毅才会说共军一个营长的战术水平可能还不如74军
一个班长
国军还完整接受关内百万日军的日械﹔
鳖共在苏联纵容下﹐在关外也就得到最多三十万日军械材﹔
一个抗战打下来﹐国府握有九亿美元外汇存底﹐相当於全年的
岁入﹔共军银行的准备金只是严重贬值的法币﹔
这样的对比﹐还被老共四年之内击破﹐那当然是老蒋无能~
节录自：
#1A4BgW7L (DummyHistory)
美援断绝的陈词滥调真是听够了… 马歇尔调停失败後﹐一回国
就‧恢复‧了对国府的援助。军火禁运1946年8月起﹐
1947.5.26止﹐打1折子弹、免费运输机在47年又开始交运了。
至於1946年的5亿贷款47年没有延期…Well﹐谁叫魏道明要
自作主张拖延﹐然後拖延期间美国进出口银行里的匪谍居然
因为老囧一篇演说就否掉了这笔贷款XD
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资深的板友应该认识tomasvon
由上看来
共军虽然有从苏联那边拿到30万日械
但国军关内也接受百万日械
还有之前美械、外汇存底
美国禁运短也不能说影响很大
而且国军的实战经验跟训练水平都强於共军
那麽
光就武器弹药
共军是如何获得
虽然老蒋被称作运输大队长
但缴获能拿来使用数量一定会有折扣
何况弹药没有补充空有枪炮也没用
东北工厂或许可以生产
但光靠中国贫弱的工业基础似乎无法支援这麽大的内战
那麽人家的武器弹药究竟如何获取
还可以把国军打垮跑路台湾?
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驳斥──────
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1F：→ gary76: “共军银行准备金是严重贬值的法币”，只能说会被这种猪头 01/02 18:56
2F：→ gary76: 三打死的国民党确实比猪头三还弱智猪头 01/02 18:56
3F：→ gary76: 不行，这要说连猪都被侮辱了 01/02 18:56
※ 编辑: Reewalker (223.200.162.61 台湾), 01/02/2025 19:27:28
4F：推 reich3: 国防部第三厅厅长 郭汝瑰就够了 01/02 20:00
5F：→ reich3: 「一谍卧底弄乾坤，两军胜负已先分」。 01/02 20:00
6F：→ skytank: 国民党到今天大型选举基本上也没赢过几场 01/02 20:11
7F：推 Jameshunter: 复员 01/02 20:49
8F：→ hwsh60013: 干国军的来用啊 战胜缴获的 敌後工作骗来的 01/02 21:44
9F：→ airasuka: 都开图打了 钱跟弹药来源重要吗 01/02 22:01
10F：→ airasuka: 知道你哪个单位孤立 全军上去围他 他的武器装备就变成 01/02 22:03
11F：→ airasuka: 我们的了 01/02 22:03
12F：→ leptoneta: 苏联援助 01/02 22:32
13F：推 moslaa: 这个问题，我记得至少几年前在本板战过 01/02 23:27
14F：→ moslaa: 最简单的答案是 苏联提供 (或苏联转让关东军军资) 01/02 23:27
15F：→ moslaa: 但这样势必要深入去比较 美国/苏联分别给多少军资 01/02 23:28
16F：→ moslaa: 美国史料肯定比较容易查到，语言上的隔阂也低很多 01/02 23:29
17F：→ moslaa: 反观苏联方面，这光看语言就壁垒。 01/02 23:29
18F：→ moslaa: 所以我认为除非突然出个天才，既愿意学俄语，也愿意研究 01/02 23:30
19F：推 design0606: 这版有战过+1当时还有版友罗列出中共获得苏联 北韩 01/02 23:30
20F：→ moslaa: 甚至还要亲自到俄国去找纸本旧史料 01/02 23:30
21F：→ design0606: 援助的数量表 对 连北韩都有给 01/02 23:31
22F：→ moslaa: 否则苏联方面的帮助一定讲得不到位 01/02 23:31
23F：→ moslaa: 反正呢，光是基於语言隔阂，这问题我个人就一定不会去碰 01/02 23:31
24F：推 design0606: 当初共产党会跟国府抢东北 也是为了物资援助 01/02 23:33
25F：→ design0606: 以当时共产党的实力 在关内跟国府抢是嫌命长 01/02 23:34
26F：推 T50: 刘少奇有说关东军的库存，另外国军是统治者，有大量的地方要 01/03 00:34
27F：→ T50: 花钱，一开始还裁军。最後，我觉得国共内战双方都打得蛮省的 01/03 00:34
28F：→ T50: ，不会准备大批的弹药才开干，更注重机动。共军开图重包围， 01/03 00:34
29F：→ T50: 国军前期有军队素质跟武器优势，重追击 01/03 00:34
30F：→ gary76: 说得好像共军不用统治只管打，还能从国府真的拿到法定分配 01/03 10:25
31F：→ gary76: 的资源似的 01/03 10:25
32F：→ jetzake: 要比较苏联和关东军哪边的军械物资比较多 01/03 11:11
33F：→ jetzake: 最简单的就看三八大盖和莫辛那干的数量吧 01/03 11:13
34F：→ buffon: 本版 #1VTX4Mx2 2020年的文章 01/03 12:54
35F：→ buffon: 也可以搜寻本版标题: 东北军火援助 版主 carsen 整理系列 01/03 12:58
36F：推 money501st: 苏联可是塞了一堆二战美援给共产党 01/03 20:19
37F：→ money501st: 还要东北完整的重工业设施 01/03 20:19
38F：→ money501st: 跟日本的剩余物资 01/03 20:19
39F：→ money501st: 相对国民党的破破烂烂的统治区 01/03 20:20
40F：→ FMANT: 苏联铁路直送到海南岛 01/03 21:44
41F：推 bcs: 结论：收割日本东北军工。 直至韩战初，共军武器配置表绝大 01/03 22:18
42F：→ bcs: 部分是日式＞美式 01/03 22:18
43F：→ bcs: 国民党天命该败，华北以南建设打到烂，人心厌战。 东北如迎 01/03 22:20
44F：→ bcs: 新春。来台省籍南方省会居多。 01/03 22:20
45F：→ design0606: 中共当初要统治哪里?要建设哪里?gary76说出来闻香一下 01/04 14:22
46F：推 cht12341234: 当时1949满洲国东北是亚洲第一工业强国 01/04 18:17
47F：推 kingstongyu: 满洲国还不能算是亚洲第一工业强国,毕竟日军大部分战 01/04 21:04
48F：→ kingstongyu: 舰战机并非由满州国生产,要彻底吞下满州还必须将此处 01/04 21:05
49F：→ kingstongyu: 的平民(原本就住满洲的平民)内化成日本人 01/04 21:06
50F：推 milk7054: 产业链吧，研发供应商成聚落，成品良率跟成本，这不是挖 01/05 05:10
51F：→ milk7054: 人挖设备过去就能办到，不然中国用人民币价挖台湾工程师 01/05 05:10
52F：→ milk7054: ，怎麽技术还是牛步推进 01/05 05:10
53F：→ milk7054: 工业规矩大不大好像跟中国制造概念一样，某些关键产品被 01/05 05:12
54F：→ milk7054: 某大国管控或缺乏产业聚落优势，你也只能生产较落後的产 01/05 05:12
55F：→ milk7054: 品 01/05 05:12
56F：→ milk7054: 当然政策开绿灯不计成本硬做也是行，但也要看国力也没有 01/05 05:16
57F：→ milk7054: 办法玩烧钱游戏 01/05 05:16
58F：推 swfswf: 别忘了，俄国也是刚打完二次世界大战，剩余弹药多到不行， 01/05 08:44
59F：→ swfswf: 给共匪不手软。 01/05 08:44
60F：推 stoneruler: 国军接收美械的师级单位绝对不到几十个，甚至有没 01/05 10:59
61F：→ stoneruler: 有到十个师都存疑。除了缅甸那几个，国内根本没几 01/05 10:59
62F：→ stoneruler: 个完整装备 01/05 10:59
63F：推 stoneruler: 而且共军军官在抗战期间大量在苏联伏龙芝学院升等 01/05 11:02
64F：→ stoneruler: ，而你所谓国军基层让美军顾问训练，在1944大量消 01/05 11:02
65F：→ stoneruler: 亡。 01/05 11:02
66F：推 stoneruler: 然後你别说美援只断一年，光看乌克兰之前美援断了 01/05 11:04
67F：→ stoneruler: 半年就陷入绝望开始说要讲和，双方关键时刻一边突 01/05 11:04
68F：→ stoneruler: 然被断援是影响很大的 01/05 11:04
嗯嗯
#1Qu7KSzW (Warfare)
但其实战机战车和炮火的优势都是在国军这边
共军那边反而战术运用成功的因素比较大
如楼下所言
69F：推 KingJames56: 开图影响最大啦，围点打援吹得跟什麽一样，还不是靠 01/05 15:23
70F：→ KingJames56: 共谍才能用这招 01/05 15:23
※ 编辑: Reewalker (117.56.30.43 台湾), 01/05/2025 17:49:42
71F：推 zeumax: 共军情报确实比较强，匪谍都渗透到爆炸 01/05 21:45
72F：→ zeumax: 加上百万军国民党至今都没有一个中心思想，不知道是要战啥 01/05 21:46
73F：→ zeumax: 所以不少根本无法理解为啥还要打内战 01/05 21:46
74F：→ zeumax: 共军军事训练也许不强，但当时的思想教育今日某些党派恐怕 01/05 21:47
75F：→ zeumax: 自叹弗如 01/05 21:47
76F：→ zeumax: 对当时代还不少企业家也还没理解共产主义对他们有啥影响 01/05 21:48
77F：→ zeumax: 也觉得中共统治日子照过就留下了，反正他们後代有的话，现 01/05 21:49
78F：→ zeumax: 在也不会记得太爷如何没落 01/05 21:49
79F：→ zeumax: 有的成了现代红色企业家日子也舒服，也不会认为他太爷当年 01/05 21:51
80F：→ zeumax: 投红错的，毕竟时代不同 01/05 21:51
81F：推 zeumax: 选举方面也是这样，除了我家韩秃子，其他连自己选上是为什 01/05 21:54
82F：→ zeumax: 麽意识形态都没搞清楚，是怎麽可能赢呢 01/05 21:54
83F：→ zeumax: 能选的比被黑成这样的韩秃还差真不奇怪，只想当总统，又不 01/05 21:56
84F：→ zeumax: 是像某些只想跪皇帝殭屍投票机器 01/05 21:56
85F：→ zeumax: 他爸妈不投他的皇帝，就要收他身分证，谋害家人再所不惜。 01/05 21:57
86F：→ zeumax: 但这就真的意识形态教育的非常清晰。 01/05 21:57
87F：→ zeumax: 爹亲娘亲不如主席亲很可笑，但确实有效 01/05 21:58
88F：→ god2: 满洲及苏联 01/09 00:51
89F：→ iamoldtwo: 原来 01/09 19:31
90F：推 dingoo: 语言隔阂其实交给AI翻译就好 先俄翻英再翻中 01/15 14:24
91F：推 dingoo: 中共就HOI4那块烂地阿 陕西吧??烂到不行 没基础建设没工厂 01/15 14:31