作者loser1 (基辅罗斯进军乌拉山以西)
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标题Re: [讨论] 关於史迪威将军
时间Wed Feb 12 18:11:36 2025
※ 引述《radiohead56 ()》之铭言：
: 看完李天豪的这个影片後
: https://youtu.be/2hcyxVK-gt4?si=5aGDBmdZf5DPaBZL
: 才发现
: 以前历史课本没有提到史迪威的背景
: 在一战後长期派驻中国
: 对中国情势颇有了解
: 二战期间主要负责缅甸 印度战区
: 跟蒋介石关系很差
: 但实际上看完影片
: 几乎是指责蒋介石根本不想战斗
: 烂泥扶不上墙
: 就让我很好奇
: 史迪威真的有如部分台湾史学家
: 认为有这麽糟糕吗？
: 如果这麽糟糕
: 不如国军的话
: 怎麽1944豫湘桂会战还会打输？
史迪威的介绍，因为太过偏门而且偏重负面形象，
基本上要到大学二年级的通识课中国现代史才有机会讲到
(看老师是放你睡觉还是党国英豪)，国高中是没有的。
印象中第一次看到史迪威的介绍是全球防卫杂志改名前的一到十二期之间，
某一期有介绍史迪威其人(大概是 1984/1985 年间的文章)。
後来介绍史迪威的中文资料多半是捧史迪威的共方文字，
去除共产党的反蒋情绪我们可以看出一些特徵:
首先在中华民国正式向日本宣战加入同盟国之後，
蒋介石虽然被封为远东战区最高统帅，但同时美国
在提供资助的同时也派遣监军史迪威。
而史迪威之所以来中国是因为他在正面战场上没得发挥，
没有人要让他带兵，所以他的好朋友马歇尔找到史迪威
派得上用场的地方，也就是让他到中国当参谋长。
但是由於文化差异同时史迪威的个人因素，
就中国当时的文化背景，他应该作为中美之间的桥梁，
但是他却自以为要当中国的太上皇，因此虽然美国提供了
美援却被史迪威主导大部份的用度，而雷多公路的开掘
也耗去大部份的资源，其实蒋介石在中国战场上能拿到的
并不是像纸面上那麽的多，很大一部份的美援都还是在
印度由史迪威供应驻印军而非提供到中国战场上对付日军；
特别是史迪威妄图以美国监军太监之资格，
直接向蒋介石要求中国军队的指挥权，这根本就是不可能的任务。
在中国军阀林立的状况下，就算是蒋也只能指挥他嫡系的中央军，
川桂湘粤滇等等地方军，都要透过协调军阀大头来间接指挥，
史迪威拿不到指挥权就透过个人的关系一再的向马歇尔罗斯福
诋毁中华民国政府抗日不力，说穿了在淞沪会战之後的中国军队
只能如国民党日後的宣传，把日军拖入中国的泥淖，然後等美国
在海上把用烧夷蛋小男孩跟胖子把日本从泥土烧成陶器，
靠自己要把日本推回海上，以当时的实力根本不具备。
而史迪威对蒋的诋毁也在战後马歇尔调停中对国共态势产生了很恶劣的影响，
特别国民党方面的经济实力在对日战後根本不具备可以全面与中共内战的本钱，
短期决战受到美国干扰之後，在苏联对共产党方面的资助以及国民党内部
对战争动机强烈存疑的双重压力下，接连两场战争对国民党根本就是毁灭性的打击。
国民党政府体承中国传统官僚体系对地方控制力之低下，
根本无力动员足够的经济力打现代战争，对於战争的动员
必然被外国视为贪污腐败无效之举，事实上只是国民党政权
无法从残破的统治区域榨出汁来变成现代战争机器。
共产党的差别在於他们能残酷的以消灭地主的方式统一境内并且
从苏联方面得到有效的资助(也就是拿统治区的物资跟苏联换军火
及机器)，而短期内消灭地主可以获得乡民的支持以打败国民党。
史迪威对中国的错误认知让二战後的美国在错看中国共产党之後，
由於失去中国而被迫在朝鲜半岛与越南卷入防堵共产势力的庞大支出，
所谓省小钱花大钱，莫此为甚。
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1F：推 undeadsin: 省小钱花大钱真的很有感 杜鲁门在这事情上真该钉在墙上 02/13 10:12
2F：→ e2204588: 但我看一些最近的说法 放弃中国是马歇尔故意的 02/13 10:14
3F：推 shih1513: 丢掉中国这个锅杜鲁门不可能甩的掉，近年来只是慢慢可 02/13 12:50
4F：→ shih1513: 以谅解在那个时间点那个局势，谁当美国总统都很难不丢 02/13 12:50
5F：→ shih1513: 中国。(也许如杜鲁门的建议，由艾森豪当总统，杜当副手 02/13 12:50
6F：→ shih1513: ，可能有点机会) 02/13 12:50
7F：推 peterlee97: 楼上这些R56不同意 等等就来传教了 02/13 20:47
8F：→ e2204588: 我看到说法是..不论国共谁获胜 02/14 11:24
9F：→ e2204588: 中国都会转变成跟今天中共相似的政权 02/14 11:25
10F：→ e2204588: 最後美国变成冤大头 白白扶植一个对手 02/14 11:26
11F：→ e2204588: 既然要做冤大头 那给苏联作更好 02/14 11:27
12F：→ e2204588: 凯南跟马歇尔都持有类似观点 只是很难跟国会解释 02/14 11:28
13F：推 peterlee97: 老蒋不可能 他极权不起来 不讲军阀 光是被文人各种花 02/14 13:19
14F：→ peterlee97: 式情勒就够弄的了 02/14 13:19
15F：→ peterlee97: 他要到台湾 因为也只剩下他这个山头 才能独裁 但也不 02/14 13:20
16F：→ peterlee97: 太共惨党模式 因为底下有各种文人要他依循传统 02/14 13:20
17F：→ helldog: 如果国共内战老蒋赢了，他会怎样的做风？想想印度的穆迪 02/14 15:20
18F：→ helldog: 。 02/14 15:20
19F：推 stoneruler: 不可能，中共是例外非常态。如果国民党胜利，顶多 02/14 18:12
20F：→ stoneruler: 像艾尔段这种搞搞事嘴炮一下 02/14 18:12
21F：→ e2204588: 这里说的相似指的是不会是美国盟友 不是政体 02/14 22:20
22F：→ e2204588: 所谓的美国盟友就是美国小弟的意思 02/14 22:20
23F：→ radiohead56: 国民党赢倒向苏联的机会比美国小弟还大 02/15 10:22
24F：→ radiohead56: 蒋也是一个背骨仔 02/15 10:23
25F：推 peterlee97: R56又在讲几乎不可能的事情了== 02/16 04:11
26F：→ peterlee97: 老蒋赢了最多变成更大号的印度 最多去跟大胡子当纸面 02/16 04:13
27F：→ peterlee97: 兄弟 怎麽样也不可能去舔仇人 02/16 04:13
28F：推 MnWolf: 你都统一中原了还要投靠苏联，格局是多小 02/16 06:20
29F：→ radiohead56: 有什麽不可能 国民党就是苏联养出来的 02/19 16:25
30F：→ peterlee97: 苏联养出来的？ 东欧与中亚诸国：？ 02/19 16:43
31F：→ saltlake: 国民党是苏联 怎样 养出来的? 02/20 08:04
32F：→ saltlake: 那国民党在台湾拿一堆美援表示国民党在台湾是美国养的? 02/20 08:04
33F：→ saltlake: 这样的话，二战美国还给盟国包括苏联一堆资源， 02/20 08:05
34F：→ saltlake: 二战後马歇尔计划给欧洲一堆国家资源。所以? 02/20 08:05
35F：推 kira925: 国民党早期是苏联养出来没错 然後排共以後分家 02/20 14:43
36F：推 shih1513: 应该说，老K的嫡系武力:黄埔军校，是在孙大炮与苏共会 02/20 17:19
37F：→ shih1513: 谈後由苏联协助建立。 02/20 17:19
38F：→ shih1513: 老K是苏联养出来的？孙大炮在革命时苏共还不知在哪？ 02/20 17:21
39F：→ loser1: 中国国民党与中华革命党与同盟会根本就是三个不同的东西 02/20 17:41
40F：推 radiohead56: 国民党联俄容共 多读点历史好吗== 02/21 19:27
41F：→ FMANT: 野猪皮是大明养的 所以呢 嘻嘻 02/21 21:12
42F：→ saltlake: 联俄容共就是苏联养的? 那二战刚结束，美国联合苏联 02/22 00:39
43F：→ saltlake: 在国际上打压老牌殖民双雄英国和法国 02/22 00:40
44F：→ saltlake: 那时美国也「联俄容共」，表示美国也苏联养的? 02/22 00:40
45F：→ radiohead56: 黄埔军校谁出钱？苏联，政战系统谁弄的？苏联 02/22 10:16
46F：→ radiohead56: 当初蒋介石还拿苏联的钱跟资源北伐 02/22 10:22
47F：→ radiohead56: 国民党就是苏联养的，二战後背骨才被放弃 02/22 10:22
48F：推 hussar9955: 学到了，推 02/22 18:41
49F：→ saltlake: 二战某个期间苏联都靠美国人养了，苏联人还养国民党? 02/23 01:35
50F：→ saltlake: 另外，黄埔军校苏联出钱，之後东征北伐剿匪抗战等等 02/23 01:36
51F：→ saltlake: 苏联金主各自出了多少趴? 02/23 01:36
52F：推 peterlee97: 出钱一段时间等於他养的... 那老孙的革命 87趴的钱来 02/23 18:18
53F：→ peterlee97: 自日本政府+民间 怎麽没人说是日本养的？ 国府迁台才 02/23 18:18
54F：→ peterlee97: 搞出政战 当时美援占运作的大部分资金 怎麽不说政战是 02/23 18:18
55F：→ peterlee97: 美国养的？ 02/23 18:18