作者dodosteve (Hayashi Eriha)
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标题Re: [讨论] 重甲骑兵的功能主要是什麽?
时间Tue Apr 28 07:43:46 2026
※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之铭言:
: 如题
: 很好奇一件事,为什麽需要有重甲骑兵?
: 普通的轻装骑兵或弓骑兵不行吗?
: 为什麽非得要牺牲机动力、长途奔袭能力换取冲锋能力?
: 如果只是要迎战重甲步兵军阵,那我用轻装骑兵跟弓骑兵骚扰,再用重甲步兵对冲就好
: 为什麽非得要特别打造一只重甲骑兵?
: 重甲骑兵在战场上真的有无可替代、一锤定音的关键地位吗?
: -----
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个人浅薄的想法,只是和AI交流询问了一下相关讯息,没有参考文献,敬请斧正。
西方的重甲骑兵起源於安息帝国的铁甲圣(?)骑兵,他们面对的是天下无敌的罗马军团。
用弓骑兵骚扰确实是他们的常规战术,但他们确实无法组织训练出一只能和罗马对敌的
重装步兵。一只能凿穿罗马龟甲阵的重骑兵或许是最自然的选择。
尔後,东罗马帝国维持的重装骑兵是为了在广袤的小亚细亚与巴尔干半岛上与突厥人
以及保加利亚人的弓骑兵与轻装骑兵争雄,即使双方都保有相当数量的轻装骑兵。
此时与其说是战术需求,不如说是在面对无穷无尽的蛮族时,帝国需要一只装备精良
的机动力量来支援阵线。重装步兵是追不上敌人的,纯拚弓骑兵的损失也是问题。
在欧洲,罗马帝国灭亡後,重装骑士是封建军役制度下的最优解。
当常备兵制瓦解,君主以采邑换取精锐战士作为核心军事力量时,成建制的重装步兵军团
便不再可能(集中一地的阵形训练,统一的武器装备)。
而重装骑兵冲散徵招农兵以及和敌方重装骑兵对冲时无可取代,
即使在东欧和俄罗斯地区的平原上仍保留了浓厚的弓骑兵传统。
中国古代的重骑兵起源於五胡乱华後的甲骑具装,其成为重骑兵的诱因不同於西方,
不是为了催破某个中原王朝坚不可摧的重步兵方阵,而是为了武装其有骑兵传统的子民。
难道他们不能选择以其部落轻骑与弓骑搭配上重装步兵吗? 或许可以的。
但让谁来当呢? 凭什麽让汉人步兵披坚执锐用好铁,而本族子弟穿层皮袄挡箭呢?
让罗圈腿的部落勇士下马组成重步兵阵列的更是舍长取短。
即使是在入主中原,逐渐汉化之後,面对主要战争形态下的步兵阵列,重装骑兵仍然在
破阵,保护身为少数民族的宝贵人口,以及部落战士贵族化重装化的演进下不可或缺。
其後,重装骑兵在需要与草原民族争雄的唐代达到了极盛(个人感觉和东罗马vs突厥类同)
唐朝当然也有重装步兵,但在大草原上,重装骑兵确实才是能一锤定音的作战胜负手。
因为突厥和回纥等马背民族的弓骑和轻骑优势远较中原王朝为大,没有能顶着箭雨冲锋
的重骑,正面击溃就无从谈起。
宋代马源缺乏,元代...至少在蒙古西征时有10~20%的重骑兵更像是战术搭配,
反正蒙古军90%以上都是骑兵,也就无所谓重骑兵是否有必要了。
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小小的总结:
西方-
最早:需要打破罗马军团龟壳,又不可能组建跟他们一样强的步兵,所以有必要。
後来:黑暗时代无法组建重步兵团,重装骑士+徵招步兵是采邑制下最优解。
有重步兵的东罗马面对的是突厥和保加利亚弓骑兵,需要重骑兵压制轻骑。
东方-
最早:草原民族南下之後网内互打也打汉人,接触汉地先进冶炼技术後升级装备。
後来:唐朝需要和整个草原及西域的精锐马上民族弓骑轻骑单挑,必须要铁骑冲锋陷阵。
其後宋代缺马,元代蒙古主力全骑兵。
大概这样。
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1F:推 dennis99: 如果对中国的重骑兵有兴趣可以查西夏的铁鹞子跟金的铁浮 04/28 07:56
2F:→ dennis99: 图,记得满多战例可拿来讨论的。 04/28 07:56
3F:→ dennis99: 至於辽的铁林军我自己的印象是比较难找特别凸显其作用的 04/28 07:58
4F:→ dennis99: 战例方便讨论 04/28 08:00
5F:推 Houei: 战场瞬息万变?被逆转时即便脱装甲减轻重量撤退都显分秒必争 04/28 08:19
感谢你的真知灼见,让大家知道历史事实。
6F:→ atteleitus: 整篇Ai幻觉 最早运用重骑兵的是中亚的伊朗系部落 因 04/28 08:22
7F:→ atteleitus: 为只有他们最早培育出能駄载重装甲骑士的马种Nisean h 04/28 08:22
8F:→ atteleitus: orse 04/28 08:22
所以可以说,早期的重骑兵是在骑兵部落间的军备竞赛中,
由最早能承载高防护力重骑兵的部落用以对抗其他骑兵吗。
9F:→ atteleitus: 而西欧骑士之所以会出现 是直接肇因於铁锤查理在图尔 04/28 08:28
10F:→ atteleitus: 以及之前的南法一系列战争中被穆斯林重骑兵震撼的结果 04/28 08:28
11F:→ atteleitus: 在这之前西欧没有马镫 法兰克等蛮族王国主力都是步兵 04/28 08:28
12F:→ atteleitus: 图尔战後 查理开始世俗化教会土地并封给他的部下 这是 04/28 08:33
13F:→ atteleitus: 封建制度的开始与采邑骑士的出现 04/28 08:33
14F:推 atteleitus: 在那之前根本没有甚麽常备兵瓦解导致重步兵消失 6世 04/28 09:08
15F:→ atteleitus: 纪法兰克人以直属王室或主的职业步兵军团为主力 这些 04/28 09:08
16F:→ atteleitus: 步兵也精於野战工程 04/28 09:08
17F:→ atteleitus: 也是这种历战的重步兵在图尔凭藉地势挡下穆斯林的重骑 04/28 09:13
18F:→ atteleitus: 兵 04/28 09:13
所以说,最早期的采邑制下,查理马特将土地分给历战老兵,组成职业重步兵团;
之後接受到穆斯林重骑兵的冲击,加上采邑的土地可以养马,在法兰克王国越来越需要
应对骑兵威胁和机动性的环境下,王室要求采邑提供装备齐全的骑兵,可以这麽理解吗?
※ 编辑: dodosteve (47.154.190.148 美国), 04/28/2026 09:59:39
19F:→ dennis99: 都不是那麽简单...如果你要求速成找一些国外YT的影片用 04/28 10:04
20F:→ dennis99: AI翻译来看会比你直接问AI好 04/28 10:05
我理解真实世界不是游戏,任何既存现象都不可能基於单一原因或人物的选择,
甚至任何一种轻微的倾向性都需要无数史料和文献来做严谨论证,
而即便如此仍然不能做出肯定的结语;但既然要讨论,总得有个开头。
如果这个问题在板上早已有了明确答案和完整论证,劳烦指个路。
我不介意以暴露我的无知抛砖引玉,留下可供更多人获益的讨论。
※ 编辑: dodosteve (47.154.190.148 美国), 04/28/2026 10:14:51
21F:推 atteleitus: 应该说法兰克人传统的重步兵团其实更像是王室或主教 04/28 10:46
22F:→ atteleitus: 的部曲的概念 由王室或教会庄园供养 04/28 10:46
23F:→ atteleitus: 到铁锤查理推动的改革才去没收教会大领分割成小小的 04/28 10:49
24F:→ atteleitus: 封给很多部下 并以骑兵兵役作为回报 04/28 10:49
查了一下,好像在这次改革前,贵族受赐土地时并不负有军役义务?
於是查理收回教会土地用於军事,要求重骑兵军役。
但他原本的主力军团(富农自由民徵召兵)逐渐被采邑吸收成农奴,不知是否属实。
25F:推 dennis99: 我想说的是西方中世纪的重骑兵是慢慢发展出来的,而且 04/28 10:49
26F:→ dennis99: 不是因为军事上的需要才成形的,而有其他贵族社会文化风 04/28 10:50
27F:→ dennis99: 气等因素,成为一种能够满足当时欧洲贵族文化的武装风尚 04/28 10:52
28F:→ dennis99: 光是大英百科全书的介绍就很值得一看,可以从这边看起: 04/28 10:53
不太理解。你的说法是法兰克王国并没有推动骑兵转型,
是采邑受益者自行决定上马作战吗?
好像自罗马时代就有富人喜欢骑马作战的传统,但我不太确定。
或者你想说的是:骑士阶层是在采邑兵役要求骑马服役後,才逐渐演变成一支重骑兵力量?
这里我只注意到西元800年左右的马镫传入,
西元1100左右的夹枪冲锋(使骑士更适合骑战),
以及十字军东征时,披甲骑士在不脱离步兵掩护时,与东方弓骑兵作战时的表现尚可
,但与蒙古军队战斗时一败涂地。
※ 编辑: dodosteve (47.154.190.148 美国), 04/28/2026 11:17:15
30F:→ atteleitus: 但楼上po的资料明确显示,服重骑兵军役的采邑贵族阶层 04/28 11:16
31F:→ atteleitus: 本身都是基於加洛林两代的军事需要而出现的 04/28 11:16
32F:推 dennis99: 法兰克骑兵到重装骑兵有时间差 04/28 11:37
33F:推 atteleitus: 请问楼上法兰克采邑贵族组成的重骑兵那一点不符合重 04/28 11:48
34F:→ atteleitus: 装骑兵的定义? 04/28 11:48
35F:推 BUMAS: 话说蒙古西征时期部队里面的重骑兵比例相当高,蒙古重骑兵 04/28 12:46
36F:→ BUMAS: 的反冲锋可是很猛的 04/28 12:46
37F:推 atteleitus: 趁午休看了一点资料 回原po 其实是有军役的,但原本 04/28 13:09
38F:→ atteleitus: 墨洛温时代的受封贵族基本上都是伯爵级的大权贵 本来 04/28 13:09
39F:→ atteleitus: 就会带部曲参战。查理的采邑骑兵基本上就小地主 性质 04/28 13:09
40F:→ atteleitus: 偏个人军役 04/28 13:09
查了一下,查理之前似乎是贵族的土地使用权不与军役义务绑定,赏赐无条件可世袭;
伯爵等官职同时有地方行政和军事的职权而必须出兵。
然後查理是写明了土地与军役的对应,且必须是骑兵。土地若不服役可以收回。
不知道理解有无偏差
※ 编辑: dodosteve (47.154.190.148 美国), 04/28/2026 13:31:53
41F:推 GTHO: AI有时候言之有理,但不那麽符合历史就是了 04/28 14:27