作者deluxe (deluxe)
看板Wargaming
标题[战况] 这是Hack还是纯粹幸运?
时间Sun Mar 27 19:15:01 2016
Server:ASIA
地图：Highway
网址：
http://wotreplays.com/site/2576004#stats
如题，苦主不是我，我是那台M41
这场开场的SU-14-2在开炮之前就被对面261收掉了
虽然大概在移动的时候辗过一棵树，不过仅此而已
他在移动大概30秒之後还是被261的HE直击
全程没有开过任何一炮，所以不可能是反炮
我个人是不相信T10的Arty开场会对那个地方盲射
而且还能够直击
我从来没看过这麽像Hack的RP
但是我又想不到有任何作弊方法可以这麽精准定出敌人位置的
难道Arty Mode也看的到履带痕迹吗?
我想听听各位的看法
谢谢
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新增xxxtube
https://youtu.be/N3FasmJFun4
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.248.104.111
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Wargaming/M.1459077306.A.FAA.html
1F：→ snegi : 如果我是那台261 中了我一定先公频555+ 03/27 19:22
可是它是VN 555+
2F：推 yeangigi : 这个真是够扯的，不能report给官方吗？ 03/27 19:39
我也是建议他这麽干
不过我也想知道各位是如何看待
3F：→ snegi : 再重看了一次 你队上的40T蛮可疑的 03/27 19:45
除了国籍一致没什麽好说的，我是不会这样想啦
※ 编辑: deluxe (111.248.104.111), 03/27/2016 19:50:56
4F：→ x5553434 : 这太扯了 虽然很多炮车都会走那里 开场打那边也 03/27 20:12
5F：→ x5553434 : 有可能 03/27 20:12
6F：→ GenioChen : 搞不好过阵子会以另外一方的视角上WOT的WTF Momets 03/27 20:19
7F：推 lolikung : 觉得楼上说的很有可能发生 03/27 20:26
8F：推 goldensnitch: 那区是炮位没错 压倒树也能推测是炮车压的 但是... 03/27 20:41
9F：→ goldensnitch: 在还没开炮前 没有炮线 真不知对面是怎麽定位的 03/27 20:41
10F：→ goldensnitch: 我知道有反炮模组 但也是得等炮车开火後才能定位 03/27 20:43
我也这麽觉得，所以作弊模组实在也有点说不过去
要办到这样除非能看到未开光车辆
11F：→ korsg : 用RNG能解释一切qq 03/27 20:49
12F：→ goldensnitch: 你朋友在网咖玩的? 03/27 20:52
应该不是，而且对面是越南人，这部分不用考虑
※ 编辑: deluxe (111.248.104.111), 03/27/2016 20:53:56
13F：推 iamstudent : 老话一句，WOT不传送没开光的车辆位置给敌人 03/27 21:04
14F：→ iamstudent : 你除非能hack wot的游戏server才可能知道这SPG位置 03/27 21:05
我记得曾经在板上看过超级扯的MOD，不过忘记关键字了
连未开光的资讯都有，在看过那个影片之前
我也是这样认知的
这个是我找到的另一个影片
https://www.youtube.com/watch?v=R6ZwxvsP-jo
15F：→ iamstudent : 所以答案很简单，就是一点经验加上很大的运气而已 03/27 21:05
16F：→ iamstudent : 还有一个办法是看一下苦主队友是否有实况主 03/27 21:05
17F：→ iamstudent : 实况主的画面是最能显示资讯的地方，包含队友位置 03/27 21:06
我也不是非想找出原委什麽的
只是纯粹觉得是非常难以置信的一件事
让我觉得cheating/hacking不是完全不可能的
※ 编辑: deluxe (111.248.104.111), 03/27/2016 21:21:12
18F：推 dx90c : 我是有听说有作弊模组是两边互相有模组的人.... 03/27 21:21
啊对，就是这个，需要两方都有该模组才能够标示出未开光的位置
※ 编辑: deluxe (111.248.104.111), 03/27/2016 21:25:45
19F：推 HcaS : 话说高阶炮reload都很久.那区块又这麽大.盲射根本 03/27 21:56
20F：→ HcaS : 超不划算吧? 没直击光暴风也扫不死吧 03/27 21:56
21F：推 Pegasus99 : 可能会死 不过261的暴风不太可能XD 03/27 22:01
22F：推 yeng1217 : 261除非完全把握，不然不是适合抓炮线的车 03/27 22:22
正是如此，所以我觉得很扯
23F：推 peaceever : 对面261很闲 还打第二炮... 03/27 22:29
24F：推 george1218 : 觉得RNG+1 03/27 22:53
25F：推 fireunicorn : 我觉得是VN报位了~你死了瞬间E100喊VN...另外他又 03/27 22:54
26F：→ fireunicorn : 补一发如果hack...另一台SPG也会跟着一起遭殃才对 03/27 22:55
27F：→ fireunicorn : 不会只有一台死~他又补屍体第二发~ 03/27 22:56
我是看不懂越南文啦
倒是你觉得就算别人报给你方格好了
你有办法命中没有开光的SPG吗?
一格有一万平方公尺欸
※ 编辑: deluxe (111.248.104.111), 03/27/2016 23:18:57
28F：→ streitleak : 你需要我提供我直接打掉没被开到光的炮车的纪录吗 03/27 23:41
29F：→ streitleak : 所以才会说炮车打完都要移动 太固定的炮车位 03/27 23:42
30F：→ streitleak : 盲抓是有可能的 03/27 23:42
1.看过影片你就会知道连炮都没发射过，这种状态完全就是毫无道理的赌运气而已
2.根据炮线反炮不是什麽高等技能
3.你怎麽会觉得现在9.14版开得起来8.9版的RP
※ 编辑: deluxe (111.248.104.111), 03/28/2016 00:08:48
32F：→ yeng1217 : 也有可能跟你同队的VN刚好跟对面261同网咖(机率超低 03/28 00:38
33F：→ fireunicorn : 你看死掉的瞬间~E100打VNVN2次~那是准备好的~他知道 03/28 00:45
34F：→ fireunicorn : 你们家spg要被杀了耶~ 03/28 00:45
我是看不懂越南文
我觉得他们有可能在讲那台摔死的洛琳
35F：→ streitleak : 算了 反正盲打是有机会中的 只是要刚好对方就在那 03/28 02:21
重点是这个机率合不合理
36F：推 opsoo : 还是可以开RP喔 网路上有专开RP的主程式 03/28 05:36
37F：→ J6510 : 运气好而已 03/28 09:56
38F：推 SSglamr : 1.有装压草或毁坏物件显示模组 03/28 13:06
在这个例子中要从压坏的树完全不足以判断出SPG的去向
39F：→ SSglamr : 2. obj261装填较快约30几秒有抓炮车的本钱 03/28 13:06
但在几乎是第一波接触的状况时间点下
选择盲射而不是射击前线的目标根本是毫无道理的选择
40F：推 hensury : 废话 盲射当然有机会中只是他会在那里的机率有多高 03/28 13:07
41F：→ hensury : ？ 压树後被盲射我也遇过 不过间隔没像影片这麽久 03/28 13:07
42F：→ hensury : 。自那之後我开arty打死不压树 03/28 13:07
要射也是射压倒的树周遭
打几十公尺外的空旷地根本与树无关了
43F：→ SSglamr : 3.苏系spg站位特性 喜欢站平地 炮线关系喜欢站较远 03/28 13:07
44F：→ SSglamr : 那点我也常站 03/28 13:08
45F：→ SSglamr : 4. 吃饱太闲成天反炮 以前就有整场不炸前线只反炮 03/28 13:09
46F：→ SSglamr : map hack刚出 我也是压东西还在走位就被连炸两场 03/28 13:09
47F：→ SSglamr : 那时就先不玩spg一阵子 03/28 13:09
48F：推 hensury : 那位置我也常站 不过每个人每次位置不太可能一样。 03/28 13:11
49F：→ hensury : 真的是运气太好 03/28 13:11
50F：→ goldensnitch: 大家炮车都站那麽远丢阿 太远我都丢不中 03/28 15:28
51F：→ goldensnitch: 我都尽量把车开到近一点的地方丢 最好是1秒着弹距离 03/28 15:30
52F：→ SSglamr : 就苏spg那管203mm特性 站越远圈圈越圆 角度也较好 03/28 15:42
53F：→ SSglamr : 加上苏车走的慢 开场通常不喜欢走太远 往边边走有一 03/28 15:42
54F：→ SSglamr : 较平的地方就会停了 基本上spg位置苏是较好猜 再来 03/28 15:44
55F：→ SSglamr : 就美德, 英法都到处随便站 不过这种开场第一发抓炮 03/28 15:45
56F：→ SSglamr : 车的前题是有装树倒破坏显示模组 这其实就算不公平 03/28 15:46
57F：推 XDGC : 问题是树压倒後过了很久，而且路途中车主的有扭动， 03/28 16:16
58F：→ XDGC : 路径是不规则的，不懂这样还刚好炸中的或然轮是多 03/28 16:16
59F：→ XDGC : 少 03/28 16:16
正是啊，而且我不懂261这麽准的车
为何要把第一次射击的机会浪费在毫无道理的盲射上
60F：推 fish135tw : 真心觉得太扯了 03/28 22:16
※ 编辑: deluxe (220.137.154.219), 03/28/2016 23:11:45
61F：推 max199083 : 打上万场遇到一次这麽赛的也不为过啦 03/29 00:20
那是被Screen snipe 状况有点不同
63F：→ hitlerx : 他装得快 说实话第一发乱射没差啊..装完前能亮到啥 03/29 13:33
对，但是他选择开炮的时间实在太微妙
如果要在双方互亮之前装填完的话，应该会选择早30秒开炮
你可以看到54也差不多爬上那个坡
加上瞄准射击需要的时间
64F：→ hitlerx : RNG就有过开局不到一分钟 双方的arty已经互杀 1:1了 03/29 13:35
65F：→ hitlerx : 对方先手盲射 後手的看炮线反炮 开炮那瞬间也爆炸了 03/29 13:36
66F：→ hitlerx : 然後反炮的也把对方盲射的干掉 03/29 13:37
那也要看地图，如果是Mine、Himmelsdolf这种的我没意见
但如果是站位这麽开阔的图
说实在机率低到可以忽略
※ 编辑: deluxe (1.163.50.129), 03/29/2016 15:38:41
67F：推 fransice7 : 楼上说的是已经移除的旧图Port, 那很正常 03/29 16:11
68F：→ fransice7 : 因为Port SPG能站的位置就固定那几点而已 03/29 16:12
69F：→ hitlerx : 这麽开阔的图第一时间前线的目标也就跑侦的轻中坦 03/29 16:36
打轻坦命中的机率会比这种盲射高
70F：→ hitlerx : 他无聊乱打 机率低也没差啊 KV2不是经常有人盲射... 03/29 16:37
71F：→ hitlerx : RNG一堆开局乱朝对方家开炮的...倒是上面射好几炮的 03/29 16:38
72F：→ hitlerx : 那种没开过炮还一直被追着打的就真的夸张 不信也难 03/29 16:39
73F：→ hitlerx : 至於时机可疑.... 说不定人家Loading慢啊 03/29 16:41
261是T10 reload最快的
74F：→ hitlerx : 再来就是网咖朋友一起倒数排进去 结果在不同边 03/29 16:43
75F：→ hitlerx : 所以乾脆看隔壁队友的营幕去瞄这样 03/29 16:44
这个有点牵强，不过的确那两队的VN聊得很开心
等无聊的时候来丢丢看翻译看他们在说些什麽好了
76F：推 SSglamr : 我obj261 bia+补给 装填28.26秒 第一炮也是盲射 03/29 22:27
77F：→ SSglamr : 不过我射的是轻坦定侦位 这张图重坦走太慢 城内开不 03/29 22:28
如果今天被盲射的是我(M41)的位置，我顶多两手一摊
算是对面SPG高明，说真的盲射LT定侦位比盲猜SPG的位置机率大得多吧?
78F：→ SSglamr : 了光 苏spg射界小本来就不爱打地图左上移动的轻中坦 03/29 22:29
79F：→ SSglamr : 261射界好一点点但也大不到哪去 对方装作弊树倒模组 03/29 22:30
80F：→ SSglamr : 看到base树倒猜测有spg站在那凹点 03/29 22:31
81F：→ SSglamr : 第一炮时间你要加对手移位时间 所以还算合理 03/29 22:31
这张图的北军炮车移动距离非常短，再说261算是机动非常好的SPG了
82F：→ SSglamr : 那凹点 慢车spg是喜欢站 跟你走到那边的路径无关 03/29 22:33
83F：→ SSglamr : 最後还是要澄清一点拉 提这些并不是要反驳什麽 03/29 22:55
有道理的话我是不会介意的
84F：→ SSglamr : 对方使用非法mod已经是很肯定的 现在是要探讨 03/29 22:56
这点我真的想不透，因为真的除了能得知我方位置的方法
其他就算是非法MOD也干不到这种事
85F：→ SSglamr : 作弊mod是否能得知不被开光的车辆位子 从这个case看 03/29 22:56
86F：→ SSglamr : 其实多少有些RNG或猜测成份 但下面那篇如是真的 03/29 22:57
87F：→ SSglamr : 就真的够扯 03/29 22:58
※ 编辑: deluxe (61.230.34.115), 03/29/2016 23:58:53
88F：推 max199083 : 其实他都玩到261了，猜到14-2炮位也不为过 03/30 00:06
89F：→ hitlerx : 我指的是电脑loading慢...orz 我前面都说他装得快惹 03/30 00:17
90F：→ hitlerx : 真有这种夸张mod的话 哪为这麽久才碰到一次的... 03/30 00:22
91F：→ hitlerx : CW不早就用到翻掉了 坐一起直接看画面可能性最大吧 03/30 00:23
92F：→ hitlerx : 我年轻时常去网咖 看别人画面打CS跟星海的屁孩很多 03/30 00:38
93F：→ hitlerx : i.imgur.com/KJgqaf4.png 我想的话也能双开啊... 03/30 00:43
94F：→ hitlerx : 只是我通常是边玩边上PTT 最多双开战舰打电脑 03/30 00:44
95F：推 lyhuang : QB那个影片里他说的screen snipe是什麽意思？边看实 04/02 14:00
96F：→ lyhuang : 况边定位？ 04/02 14:00
97F：推 GilGalad : 是stream snipe 指对面看着QB的实况来瞄准他 04/02 18:08