作者Ferry5566 (56不能亡)
看板Wargaming
标题Re: [心得] 逆摆E100雷队友
时间Mon May 30 15:32:15 2016
先感谢回文
愿真理越辩越明
※ 引述《seiko2023 (seiko)》之铭言:
: ※ 引述《Ferry5566 (56不能亡)》之铭言:
: : 标题: [问题] 逆摆雷队友
: : 时间: Mon May 30 04:47:24 2016
: : 我以为重坦群在转角打伸缩炮时
: : 己方重坦数量较多的情况下
: : 卡第一台的不要随意逆摆是常识
: 没这种常识 摆角怎麽摆是你家的事情
当然有, 只是你不知道
https://youtu.be/IUhO6kOM6kw?t=5m49s
某公会的转角伸缩炮教学影片
有提到有队友一起打伸缩时不要随便逆摆
: 你能扛住炮 能制造伤害就好
: 还有人用屁股倒车扛的
是没错, 但遇到小空间, 後面几台打伸缩的人就很难操作
何苦为难队友?
尤其闪击战的地图只有PC的1/4大小
街道都超迷你的
E100逆摆巷子就满了
: : 但是今天遇到几台E100雷人
: : 卡到转角第一台马上来个大逆摆
: : 完全不顾後面还有三四台队友要伸缩
: : 狭小的巷弄就被E100逆摆之後的肥大身躯塞满了
: : 我们站後面的还要事先预留这死胖子倒车出去开炮的空间
: : 以防大家卡成一团:
: : 一台逆摆的E100就霸占了4个打伸缩的车位:
: : 导致整个空间严重不足,後面的车完全无法顺利输出:
: : 只能被挡在後面打酱油:
: : 你一台E100逆摆再强,没有队友火力支援,也坦不了多久
: 最後结论倒是没有错
: E100很扛 但是他需要一个高DPM的辅助
: 基本上我认为弹匣车很适合这种类型
: 你要冲E100就准备吃一轮弹匣
: 然後E100继续扛~~~
: 只是你们一条线就卡了E100 IS4 IS7 E4
: 我敢保证输的机率高达九成
PC版&闪击战可能生态不太一样
闪击战地图很小, 所以很挤, 尤其高阶场大家车子都很大台,重坦线超级拥挤
本文发生的地图重坦线只有一条, 就是房子区的最右侧
http://imgur.com/QdOPKEO
刚好这场我方几乎都重坦跟TD所以几乎全部走这里
另外两台中坦走左边沙漠的中坦线
: 因为你们最强势的车种都卡在这边了
: 然後这条线还被人家卡住打不过去
对, 这就是问题所在
我方重坦线强,对方中坦强,我方中坦在沙漠里被包围(阶级数量都输)
所以应该是我们重坦这边要强行突破
直接打伸缩换炮,在最短时间内吃掉对方重坦,而不是逆摆长期对峙
所以我看到E100逆摆打算长期抗战实在很不解
中坦已经被对方包围,在呼救了
重坦线应该是要速战速决
: 除非你们还有E5三排这种机巴队友
没其他人了,闪击战只有7台车,我方5台重坦+2中坦
: 这种情况换线推就好
: 这两台苏重也卡在这边根本才是问题所在
他们顶多换个转角,无法换线,但另一个转角当时清况下似乎射不到对手
他们去救中坦只会导致两边都人手不足, 更惨
依事後诸葛的角度来说, 当初我们的确应该绕过逆摆E100硬上的
只是对方有JPE100在後方架炮, 所以苏重们可能也有所顾忌
: : 一样是扛线重坦,苏重玩家就比德重玩家有团队观念多了
: 事实上 根据我玩的经验
: 德棍大多有爱 比从IS升上来的猴子会玩多了
: 德车就是弱了点
: 个人经验 玩家水平
: IS4>MAUS>E100>IS7............
: : 为啥不能比, 至少在团队伸缩炮部分, 我很少看过自私占空间逆摆的IS-4 & IS-7
: 只是因为他们车身矮+车体小 卡不到高车而已
: IS4还是要逆摆的
: IS7就是露出龟头就好 所以他不会卡到你
: : 还是楼上就是本文所提的E100逆摆挡队友魔人? 恼羞嘘文
: : 大家一起打正摆伸缩炮不是效率更好?
: 正摆E100根本是块大肉
: 当场就被打前导轮卡在那边损血损到死...
: 你有玩过E100吗???
: : 穿就穿阿? so? 哪台车不被穿? 整个团队换炮换赢就好?
: : 我开美国车侧面更烂? 难道我为了自己不损血可以直接正对敌人, 然後挡住所有人伸缩?
: : 这应该是个团队游戏
: 如果你觉得你愿意为团队牺牲
: 这种情况下你就RRR硬推吧
: 反正你们这线都是顶阶硬车
: 四台硬推推不过去 对面大概是有三台E3吧???
对面有Obj704跟JPE100跟IS-7,另1台是啥我忘了
5 vs 4而且阶级较高应该是要硬推
但那台E100逆摆挡住了我们後面至少两台的炮线
所以变成势均力敌的对峙状态
: 喔~~我忘了你是玩E4线的
: 应该没走过T28这种为团队牺牲的路线......
你预测错误
我开E4不代表没玩其他车
目前开最多场次的车子是-6,扛线都扛第一台,负责档子弹,可以搜寻我之前的文章为证
之前开黑王子也都卡转角第一台
口说无凭, 附上至今所有玩过的重坦成绩
http://imgur.com/LktINP8
你说不我不敢扛我不能接受
而且E4当重坦开也是可以扛的,只要对面没有猎百 or 183之类的怪物
: : 也是蛮多的啦 (目前遇过开FV215b的雷人比例最少)
: : 例如刚刚遇到的IS-7, 这家伙全场只用HE, 传讯息给他要他换弹种还是继续用HE
: : 全场喷了8炮只造成对方26的伤害, 真神人也
: : 不过又遇到一台E50, 一样全场只用HE, 骂他noob还会回嘴
: : 干我今天超衰, 美国放连假, 一堆奇怪的人倾巢而出
: 基本上我觉得不放RP 都是空谈
闪击战没办法录RP
不然我也不想空谈
最终结果当然是我们中坦被吃光, 然後侧袭就来了, 重坦线也崩
我输出36XX, 那台逆摆的E100 1XXX
他输出少没关系毕竟扛线车本来就不一定要高输出
但关键是他帮对方的JPE100挡了我两发已经上膛的子弹
因为对方猎百转车身出来开炮完, 要转回去装填的时候, 是我方杀他的最好机会
E100的逆摆救了对方猎百只少两次
如果猎百挂了, 我想结局会不一样
: 因为看不出对方表现是有多猴
: 不过因为你对HE 跟E100逆摆意见很多
HE是因为这两个只打HE家伙连对手露出AP可穿的侧面也打HE
如果换作是你,你会不切AP?
: 我放场E100逆摆又拿HE狂洗对方的场子好了
: http://wotreplays.com/site/2724360#himmelsdorf-seiko2023-e_100
: 这是场很有趣的RP
: 因为开场我就来个大逆摆 卡住整条路 (丑一)
: 然後跟对方一路对峙 (丑二)
: T57觉得他被卡到 还TK我 (丑三)
: (这台我真的觉得脑袋应该是不知道装了甚麽东西...)
: 然後遇上卡无敌角的IS7 我只能上HE全程洗他脸 (丑四)
: 不过令我意外的是 队友几乎都走上路了
: 要顶上去包夹的时候 上面却融化了
: 还被自己人骂说三台车挤一条线(事实上扣掉融化的T57 只有两台E100...)
: 最後队友的IS7整个打酱油
: 而且差点被对方的中坦翻盘
: (对方的捷克中坦真的很强...这种场子打了6600伤 根本鬼神...)
: 还好对方最後快装好弹想好好瞄准 给我甩炮甩到才结束
: 整场赔了四万多(包P情况下)
: 中间那些又骂卡位又骂NOOB的
: 最後会传个讯息说谢谢你努力奋战翻盘吗???
: 当然不会 这就是德国重坦的日常~~~(烟)
: 所以...我才管你们去死咧
: 我打爽就好了!!!!!!!!!!!!~~~~~~~~~
纯打爽可以去低阶场开OP车虐菜
10阶场打赢可能比较重要
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 209.6.139.29
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Wargaming/M.1464593539.A.A43.html※ 编辑: Ferry5566 (209.6.139.29), 05/30/2016 15:35:15
1F:推 dx90c : 只有两台中坦走中坦线,这是去自杀的吧 05/30 15:45
闪击战车子少阿, 一队只有2台中坦很常见, 只是他们当初不应该太深入沙漠是没错
2F:→ abtvctkto61 : 某公会发个影片就变常识了,啊嘶 05/30 15:55
可能对某些人来说不是吧, 我也蛮常遇过会自动把车身排成平行打伸缩的玩家
3F:→ ATseng : 要是是打CW的时候当然是不会逆摆啦,打野团队友不 05/30 15:58
4F:→ ATseng : 把你卖掉就不错了还管你逆摆会不会卡掉整条路 05/30 15:58
的确是如此, 或许大家都被卖习惯了吧, 唉
5F:嘘 barryamon : 原来是闪击战阿 我还以为是wot呢… 05/30 16:00
大哥, 也不用嘘文吧
6F:推 rickchou : 闪击战这种情况中坦不能直接走中坦线,像我就会在 05/30 16:02
7F:→ rickchou : 重坦线的屁屁待机,防止对方绕一圈从後面偷袭,万一 05/30 16:02
8F:→ rickchou : 有车,重坦也好帮忙,若7台车都在重坦线,就会绕近 05/30 16:02
9F:→ rickchou : 路侧袭或背袭 05/30 16:02
高手
10F:→ dapple : 闪击战要先说巴 不然大家以为WOT 鸡同鸭讲... 05/30 16:04
这是我的疏忽, 造成误解请见谅
11F:推 Mohism : 原来是闪击战.... 05/30 16:15
12F:嘘 p4585424 : 闪击战不先说,浪费时间 05/30 16:16
这两个游戏很接近, 只有地图size不同跟车子数量较少
所以我平常都看WOT的教学文章跟影片学技巧跟观念应用到闪击战上
也很顺利没遇到什麽大问题
但这次让我学到一课: PC版的巷战转角多台伸缩炮第一台逆摆是很正常的
反正没什麽人在乎後面的队友能不能输出
闪击战高阶场在打纯伸缩的点位, 重坦们都会自动排成平行, 所以我会觉得E100不长眼
例如这张图的右上角
http://imgur.com/l3BrU9U
就是双方拚伸缩的默契的好地方
13F:推 BUMAS : 题外话,既然E100停那..你们看他扛完腊佰的炮就可以 05/30 16:21
14F:→ BUMAS : 挤上去了,会比卡在哪边好..就算他照你说的摆 05/30 16:21
15F:→ BUMAS : 你们要打光对方的速度也慢过对方吃掉中坦的速度 05/30 16:21
16F:推 BUMAS : 这游戏与其想去改变队友的行动..不如自己找别的方法 05/30 16:26
17F:→ gloryc : 也不是说第一台逆不逆摆的问题,山不转路转嘛。为 05/30 16:37
18F:→ gloryc : 何一定要坚持正摆轮流打伸缩?且每台车填装与缩圈 05/30 16:37
19F:→ gloryc : 时间不同,又假若E100一出去被断履带定到死勒?是 05/30 16:37
20F:→ gloryc : 不是又要骂他挡路0伤怒伯?就算是PC版地图再大,还 05/30 16:37
21F:→ gloryc : 是觉得一个转角卡4台大车很蠢 05/30 16:37
22F:嘘 hank814028 : 闪击 哈哈 05/30 16:45
这版不能讨论闪击战? 很接近的两款游戏
我都下结论不想战了, 就只是你们WOT喜欢第一台逆摆, 我们Blitz习惯多台车正摆打伸缩
求同存异不是很好
这样也要嘘文
23F:推 seiko2023 : 这篇比较清楚 推一个 05/30 16:51
24F:推 aletheia : 闪击战是高玩卖队友的游戏,每个小紫前面都有块肉 05/30 16:57
25F:→ aletheia : 垫 05/30 16:57
个人觉得也要看车种, 个人开E4 & 奶油狮会卖队友
开T-54跟IS-6这种装甲OP车一定要带头冲
26F:推 greedxu3 : 本人小猴啦,我其实也很讨厌一到转角就开始蹭墙面壁 05/30 17:19
27F:嘘 sodasu11 : 闪击和PC很像的话 我也是醉了 05/30 17:19
请问哪里不像? 我看PC版的教学文跟影片从胜率不到50%的闪击战noob
一路进步到现在变成紫人
如果不像我可以活到现在?
我看你真是醉了
28F:→ greedxu3 : 本人小猴啦,我其实也很讨厌一到转角就开始蹭墙面壁 05/30 17:19
29F:→ greedxu3 : 的重坦,也不会看一下车种和车数,蠢点的还卡在炮位 05/30 17:19
30F:→ greedxu3 : 上,被炸到飞天。看到这种的我都直接转线,有些没注 05/30 17:19
31F:→ greedxu3 : 意到後面没人了还继续蹭墙被硬吃我都觉得超爽。 05/30 17:19
32F:推 CGtheGREAT : 虎王比E100? 我看完影片以後反而觉的在电脑版当中 05/30 17:32
33F:→ CGtheGREAT : 百爷不可能摆影片中45度的摆法.....这两台车虎王能 05/30 17:32
34F:→ CGtheGREAT : 缩回来 但百爷的起步速度我想大概会缩不会去的... 05/30 17:32
35F:→ CGtheGREAT : 不过也许闪击战状况不大一样 05/30 17:32
36F:推 aletheia : 刚在玩T-54,港湾那张图冲了後,重坦全部龟後面 05/30 18:03
37F:→ aletheia : 高阶重坦都很怕烤漆刮伤 05/30 18:04
对付这种不长进的龟队友, 只能好好把他们卖个好价钱了
找个地形起伏之处卖54的头点亮对方, 赚侦伤即可, 等双方损血差不多了再下山收头
名利双收!
38F:推 aletheia : 闪击战还有个特色 大家都聚在一起 浩浩荡荡 05/30 18:09
39F:推 aletheia : 怒伯又学一招了 下山收头 05/30 18:26
40F:嘘 yellowbrush : 闪击战喔 自己不先说被战刚好 05/30 18:41
但我也没指定只限定讨论PC版阿, 你自己爱脑补还怪别人?
当初只是想说两个游戏的车子数据是一样的, 一起讨论也未尝不可
41F:→ hitlerx : 就算PC版光是15台车跟10台车的作战就不一样了.... 05/30 22:27
42F:→ hitlerx : 更别提两者地图大小不一样 05/30 22:27
43F:推 harry930216 : 闪击战很吃重团队出去硬收 05/30 23:43
44F:→ harry930216 : 沙漠那张几乎前两分钟就决定胜负了 05/30 23:43
45F:推 amurosheu : 最近闪击战几乎有60%~70%的机率,一开场看到队友天 05/31 00:53
46F:→ amurosheu : 女散花... 05/31 00:53
※ 编辑: Ferry5566 (209.6.139.29), 05/31/2016 09:23:59
47F:推 hitlerx : 难怪叫闪击战...PC应该叫阵地战或伏击战 XD 05/31 13:25