作者ccc101419 (还是养狗吧)
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标题Re: [情报] OBJ 252U上架罗
时间Thu Mar 2 22:00:31 2017
让小弟再来发个废文赚P币
1F：推 recount : 一下说九阶 转个弯又八阶 你没开过t-10打这台过吧 ?03/02 00:24
2F：→ recount : t-10根本不怕这台03/02 00:24
3F：推 Atima : 我拿252都直接跟IS7对干了 T10根本菜鸡03/02 00:29
4F：→ Atima : 它本质上是高速重坦 不适合跟这种硬车对干的03/02 00:29
5F：推 recount : 他的装填时间长 每次伸缩t-10都能先架好炮 再加上03/02 00:31
6F：→ recount : 高穿高dpm 完全撵爆03/02 00:31
7F：推 recount : 那你多练练吧 t-10都要哭了03/02 00:33
8F：推 Atima : 呵呵 我T10早卖了 T10现在的META也偏弱03/02 00:35
9F：→ Atima : 会需要拿T10出来说嘴 恩...03/02 00:36
10F：→ Atima : 你怎麽不说拿EMIL2出来咧?03/02 00:36
11F：推 recount : 你没t-10扯什麽现在meta?03/02 00:37
12F：推 Atima : 都上IS7多久了... 你还要抱着T10不放多久啊???03/02 00:38
13F：推 recount : 有十阶车不能玩九阶吗？买台十阶车就让你觉得自己03/02 00:41
14F：→ recount : 比较高级03/02 00:41
15F：→ Atima : 就META偏弱啊 我有留不少T9 这台就嫌粪就秒卖了03/02 00:42
16F：推 recount : 哈哈哈哈 Meta偏弱 哈佛研究喔?那边说法R?03/02 00:43
17F：推 recount : 9阶重坦有高速+火力就t-10跟wz1111而已 还meta偏弱03/02 00:45
18F：→ recount : 咧 03/02 00:45
首先 我也很喜欢T-10
机动好(赢过杠七) 炮也好(穿深跟缩圈都比杠七好 只有alpha不如)
IS-7是我爬出来的第一台T10车 可是当时真的很失望
虽然我知道有人不同意 但是我个人感觉整体感觉比T-10差一截 (当时他还叫做IS-8)
虽然装甲更好 但是在金蛋满天飞的十阶场这优势被缩小了
而且IS7机动变弱 没有当中坦打的本钱 去当正职重坦又觉得贫血+炮烂
唯一明显优势就是拿来当突破僵局的冲锋重坦 因为他跑动时还满弹的
相较之下 T-10这种像是中坦或者高速重坦的车
更合我的胃口
不过T-10如果碰到那种硬碰硬的转角伸缩炮
比的是alpha跟装甲
对到八阶金车252或者defender 真的 除了血量外没什麽优势
假设两台都在逆摆
(当然我知道 矛型装甲不该逆摆 但是实战中为了藏下体还要开炮
你很难不逆摆 除非你屁股朝前方的反逆摆已经练到滚瓜烂熟)
T-10正面车身差不多只有200左右等效
http://imgur.com/a/bkbHw (注意喔 我摆的角度非常小 事实上多半会摆得更大)
碰到252的225穿银弹也是轻松爽穿
但是如果252以相同角度摆 等效可是超过280
http://imgur.com/a/HO3ZU
就算我摆到已经变成错误示范:"如何浪费自己的矛型装甲Lesson One"的程度
等效还是超过250
http://imgur.com/a/wxDvU
这个时候 T-10的258银穿才有差不多一半一半的机会能击穿他
(顺带一提 IS7的银穿是250 干!)
双方的alpha都是440
技术相当的情况下 一来一往换炮
我会说252的赢面还比较大
当然对到E75、ST-1就要看情况了
卖头的ST-1是连十阶车都感到头疼的存在
E75也算是凶狠野兽
更不要提通常很多人都全金在玩的E100
拿着334穿的金弹一发干掉750滴血
那确实不是八阶金币车该招惹的对象
不过 嘿!
这是一台八阶金币重坦 他光是能对九十阶重坦还有还手之力
就已经说明他很OP了好吗?
八阶车会碰到十阶车代表你也有十阶车队友
辅助他、掩护他才是你的目标 不是跟十阶车面对面对干
(除非你的十阶车队友在地图角落边黑枪边等死 这其实还满常发生的Orz)
想像一下杠六遇到E75或者Type4的样子 恐怕比252遇到十阶车更想哭吧?
19F：嘘 chefoflegend: 觉得自己打得烂还发心得文？是什麽心态？事实上160 03/02 06:13
20F：→ chefoflegend: 0就是不错的数据了，比上不足 比下有余了抱歉啦我 03/02 06:13
21F：→ chefoflegend: 个人对於伪善忍受度比较低…… 03/02 06:13
22F：嘘 chefoflegend: 巴哈更多垃圾心得文，一堆那种单车效率过两千，胜 03/02 06:18
23F：→ chefoflegend: 率过58，还说自己打很烂，我就不懂了…觉得自己烂 03/02 06:18
24F：→ chefoflegend: 就不要发心得文啊！？发了文还在此地无银三百两， 03/02 06:18
25F：→ chefoflegend: 摆明就是要大家下面留言吹捧自己，还要装傻，真的 03/02 06:18
→ chefoflegend: 超恶心。 03/02 06:18
嘘 chefoflegend: 觉得自己打得烂还发心得文？是什麽心态？事实上160 03/02 06:13
首先咧
c大你自己有买252嘛?
你可以开开看阿 说不定你一开就发现自己随便打打就2600均伤
你就会笑我说才1600发什麽心得文 OP车均伤才只有这样
我真的有好友这台均伤2700多的 他也不是什麽绝顶高手
相比之下我觉得我开的真的不怎麽样
(当然我觉得很久没玩战车+没第六感没维修技能也有影响啦! 帮自己找藉口...XD)
其次
我不会去跟那些红猴比数字啊
我自己原本也有小蓝蓝的水准 我当然是参考蓝紫人的均伤
难道我要指着场均不到一炮伤害的红猴说跟他比我已经很厉害了?
当然 我心里的尺是八阶金车至少要打到自己血量的场均伤害才算合格啦
这台既然我觉得偏强 甚至OP 当然标准要更高一点
现在我已经打到快1800均伤了 (70场)
但是胜率降到58% 没第六感一直被分到开阔蹲图真的很难过
被亮到都不知道 一直到天上落下自走炮的关怀才发现QQ
26F：推 OnlyTD : 至於要拿T-10来说嘴的话，我个人T-10人权如下，我还03/02 08:23
27F：→ OnlyTD : 是会说这台车的整体评价远在他之上，光是身为T8车就03/02 08:24
28F：→ OnlyTD : 太破坏平衡了，血量调整一夏、RoF高一点扔去比较好03/02 08:25
30F：→ OnlyTD : 自己先说明战人权的理由：有没有玩得够精、够好来讨03/02 08:26
31F：→ OnlyTD : 论一些车辆评价，会比较有参考性，我觉得啦 03/02 08:26
32F：→ OnlyTD : 原PO谦让是一回事，在推文大放厥词又不肯开篇文章分 03/02 08:28
33F：→ OnlyTD : 享讨论又是另一回事了(好像在说我自己？ 03/02 08:28
完全同意土豪大阿XD
RO玩腻又回来玩战车
34F：推 YoruArashi : 所以你考完了？ 03/02 11:42
你素随?XD
35F：推 Yijhen0525 : 奶油狮Buff过後很有感03/02 20:42
奶油狮buff後确实有感 虽然我现在已经没有Lowe了
不过对炮上感觉得出来硬多了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.224.178.212
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※ 编辑: ccc101419 (36.224.178.212), 03/02/2017 22:02:35
36F：推 lidon00968 : 推一个 真心觉得讲到一个关键 这是一台八阶重坦 03/02 22:20
37F：→ lidon00968 : 当然拿八阶重坦出来比较阿 拿九阶来比说 这不OP 03/02 22:21
38F：→ lidon00968 : 现在八阶重坦平均银弹穿深220左右 03/02 22:22
39F：→ lidon00968 : 252这身装甲在加上那只炮 真要挑弱点 就是他太瞎了 03/02 22:23
40F：→ lidon00968 : 要是遇上解开阔地残局可能会很无力 03/02 22:24
没第六感一直被分去普罗诺夫卡然後三自走炮
只想找个地方把自己淹死....
41F：推 Atima : 这台真的超强的啊 真心不骗 03/02 22:28
42F：→ Atima : 缺点当然有 不过以转角对线的能力 放到T9不为过 03/02 22:29
我觉得真的不错
特别是喜欢打近战伸缩或者三台组排冲锋的 这车威力很大
但是如果是喜欢打中远距离战的 或许川普会比较好
43F：推 osc63360 : 不解为什麽有人一定要拿T9来比T8 XD 03/02 22:29
大概是因为这台被夸太多了XD
44F：推 Yijhen0525 : 看到这台车都要金弹伺候 03/02 22:29
我单挑碰到自己也都金弹伺候
毕竟打下体都有可能不穿 单挑先弹炮的输面很大
45F：推 Baumgartner : 这台没有黑洞装甲 抗侧袭能力还是-3好 03/02 22:32
这台被干侧面很会烧 我金灭火消耗速度好快啊!
另外组员很容易死 一发HE尻到 常死两个组员
46F：→ Atima : 这台车前方也是有问题的 反正会打IS7就会打这台 03/02 22:33
47F：→ Atima : 另外这台还有一个超大弱点 就是跟之前IS6一样 03/02 22:33
48F：→ Atima : 怕硬头车KISS 因为她车前方那块跟之前IS6一样超软 03/02 22:34
49F：→ Atima : IS6是改过了 所以门比墙还硬.... 03/02 22:34
50F：→ Atima : 他顶甲55M 所以根本不怕削头皮 但我被虎一穿过... 03/02 22:35
51F：→ Atima : 很神奇 我看了N次还是看不懂虎一怎麽穿我头皮的 03/02 22:36
这台车长塔是弱点耶 还有两个 应该是直接穿车长塔了吧
虽然车长塔很小并不是那麽好打
但是贴脸就会被爽打
※ 编辑: ccc101419 (36.224.178.212), 03/02/2017 22:43:04
52F：推 ibmibmqq : 虎的车身比较高是不是可以上打下? 03/02 22:42
53F：推 Baumgartner : 252U侧边没有黑洞 HEAT可以放心射过去 03/02 22:42
54F：推 Atima : 不过现在最OP的还是日重 有兴趣可以去看昨天Circon 03/02 22:42
55F：推 HcaS : 光是一台车普遍性能大过同阶.甚至还可以往上比较 03/02 22:44
56F：推 Atima : 我有装漆弹模组 我很确定他是从我头皮上灌下去的... 03/02 22:44
57F：→ HcaS : 这不叫op.什麽叫op? lol.难道要跟M1/Leopard etc. 03/02 22:44
58F：→ Atima : 所以我也不解 可能刚好超过强制弹炮的角度 03/02 22:45
59F：→ HcaS : 等等的MBT一样.一炮一个.还黑到你看不到.怎麽打都没 03/02 22:45
60F：→ HcaS : 办法穿.这样才叫op吗? 03/02 22:45
61F：推 Atima : 另外昨天CIRCON开了很久伪装豹 喔 这台改超大 03/02 22:47
62F：推 HcaS : 最近大胡子似乎常常开伪装豹和3001p 03/02 22:48
63F：推 Atima : 应该是新买的 我没看他之前开过伪装豹 03/02 22:49
64F：推 HcaS : B大.252U侧面有喔.虽然很小.但是HEAT打上去连 03/02 22:53
65F：推 Baumgartner : 我是中坦玩家，252U光是超高首下跟侧面没黑洞2大缺 03/02 22:54
66F：→ Baumgartner : 点，我对它的评价就是跟-3同等级，没有什麽史上最OP 03/02 22:54
67F：→ Baumgartner : ，游戏快完了之类的情绪用语 03/02 22:54
68F：→ HcaS : Grille15的HEAT都很难打穿XD 03/02 22:54
69F：推 Yijhen0525 : 卖首下很难处理，除非他自己玩伸缩 03/02 22:55
70F：→ Yijhen0525 : 侧面的弱点超级大，我总喜欢等他自己出来後给他一炮 03/02 22:56
71F：→ Baumgartner : 我有查inspector 是有没错 但对比-3整面都是 算极少 03/02 22:56
73F：→ Baumgartner : EAT 黑洞最大化是上图 03/02 23:09
75F：→ Baumgartner : 侧面 只剩炮塔能打 03/02 23:11
76F：→ recount : 同意op啊 但有些说法太跨张 才讲到九阶去 03/02 23:20
77F：推 mcbain : 其实现在最扛的是鼠爷(乱入) 03/02 23:20
78F：推 OnlyTD : 讲到九阶了还不够OP啊..你知道WoT对金车的定义吗？ 03/02 23:20
79F：→ recount : 譬如扯到什麽九阶车等级 IS-7 硬度 主力九十阶的这 03/02 23:22
80F：→ recount : 台根本没威胁 03/02 23:22
81F：→ recount : 每一台九阶车都屌打他 你还要说他是九阶车 你有事 03/02 23:24
82F：→ recount : 吗 03/02 23:24
83F：→ recount : 阿这台实际打起来更是没有IS-7的硬度 还是要拖is7 03/02 23:26
84F：→ recount : 下水 03/02 23:26
85F：→ recount : 更何况你没实际用T10打过就别脑内模拟了 T10 装填 03/02 23:29
86F：→ recount : 比他短 每次都优先架好 又比较准 阿你是要怎样打输 03/02 23:29
87F：→ recount : ？ 03/02 23:29
其实正面硬度胜过IS-7是知名实况主orzanel说的喔
https://www.twitch.tv/videos/122712220
2小时08分的地方 如果你英文不好或者懒得看 我可以帮你翻译
"upper plate is even better than IS-7!"(首上甚至比IS7还硬!)
而杠七是以"藏好下体就很硬"出名的
然後下体的部分是:"better or about the same as IS-7"
(几乎跟杠七相当或更优)
事实上 他也没说错
在完全平地 不摆任何角度的情况下
杠七首上大约是300~330左右
而252的首上则有320~360不等的装甲
首下两者都是220左右
你可以自己去tanksgg看一下装甲分布图(左边记得调成live)
http://tanks.gg/wot/tank/is-7#tab:model
http://tanks.gg/wot/tank/obj-252u#tab:model
自己比较一下就会发现 这台车的正面车身硬度确实是超过IS7的
如果比炮塔硬度的话
当然还是杠七乐胜
杠七的炮塔装甲可说是坚若磐石
不过这游戏里面炮塔比杠七还强的车应该几乎是不存在才对
你之所以会觉得不如杠七
是因为252的下体翘得太高了 相较於杠七更不好藏
事实上以八阶车的下体来说 等效220是一个很惊人的数字
代表同阶重坦就算银弹打下体也只有一半的机会可以击穿
然後T-10为什麽伸缩不占便宜我讲得很清楚了
你如果想试试我们可以约战看看 Himmersdolf八号线打一场 双方都银弹就好
毕竟T-10屌打252的话应该不用全金弹对炮吧?
88F：推 Yijhen0525 : 刚刚又与这台交手了一场，好像打底盘有机会穿? 03/02 23:30
89F：→ Yijhen0525 : 刚刚开狮式打他下面那块有穿...不过要瞄的很准 03/02 23:31
小提示 瞄准越接近喙尖那边越好穿
90F：推 OnlyTD : 正面首下等效图我在前篇有推 03/02 23:37
※ 编辑: ccc101419 (36.224.178.212), 03/02/2017 23:54:28
91F：推 Atima : recount的神逻辑又出来了 DPM高 真的能高到多一炮? 03/03 00:11
92F：→ Atima : 对线的时候 就算差五秒 也是几乎一炮换一炮 03/03 00:12
93F：→ scoMico : 1v1没有敌火压力的情况下才有可能发扬dpm啊 03/03 00:14
94F：推 colin1120 : 土豪又回来开战车了(X) 土豪又回来买战车了(O) 03/03 00:37
95F：推 peaceever : 刚在IS-3上误入一大团252的混战 瞬间APCR吃好吃满 03/03 01:01
96F：→ peaceever : 回家QQ 03/03 01:01
97F：推 fireunicorn : 简单说好了~is3是官方认证最强8阶重坦~252比is3强 03/03 01:23
98F：→ fireunicorn : 不OP吗...侧面弱点...哪台车侧面不是弱点... 03/03 01:25
99F：推 osc63360 : Obj 260表示... 03/03 08:02
100F：推 osc63360 : Obj 260跟252其实蛮类似的只是260装甲更好 03/03 08:19
101F：推 OnlyTD : 另外，可以直接对犁形的尖端射击，不知怎地很好穿 03/03 08:40
102F：→ OnlyTD : 上次被252U三排，撞脸..干 03/03 08:41
103F：推 Yijhen0525 : 知道那边可以打穿後基本上就没这麽怕他了 03/03 10:11
104F：→ Yijhen0525 : 前几天都上金弹打，现在直接一般的头没问题 03/03 10:12
105F：推 Yijhen0525 : 想办法让自己冷静下来用心瞄，就能慢慢处理这台车 03/03 10:14
106F：→ Yijhen0525 : 因为不知道才害怕，知道怎麽打弱点就不用畏惧 03/03 10:19
107F：推 Pegasus99 : 因为dpm几乎不会输他啊XD 怕的是组排一起上alpha直 03/03 11:03
108F：→ Pegasus99 : 接喷死 或是万岁冲锋後面跟一堆dpm怪物 03/03 11:03
110F：→ OnlyTD : 使用片段，影片32:20开始，藏好来只有头皮可以打 03/03 11:33
111F：→ OnlyTD : 甩一甩，摇一摇就很难被击穿，到最後队友没帮才被压 03/03 11:34
112F：→ OnlyTD : 上脸来被尻QQ..(为什麽有一发打IS-3炮弹直接不见= = 03/03 11:34
113F：推 lu19900217 : 252谜样的准度 需要一点信仰 03/03 12:35
114F：推 dennishsieh : 刚刚移动中按空白键煞车直接发炮打到479公尺的strv 03/03 14:19
115F：→ dennishsieh : 觉得中奖XD 03/03 14:19
117F：推 HcaS : 哇靠卖王总111欸.这时间买王总111上来体验删游戏的 03/03 15:12
118F：→ HcaS : fu吗?XD 连mutz/type62都推出来卖啦 03/03 15:13
119F：推 Luftwaffe : 其实我比较想知道MUTZ介绍为什麽是M46 KR....XD 03/03 15:25
120F：推 lafeyo523 : 现在推出wz111是要让人买来当252沙包的吗 03/03 15:48
121F：推 YoruArashi : 我是每次组队都会提醒你法条的好队友ㄎㄎ 03/04 16:02