※ 引述《Giabbit (蒸鱼大将军)》之铭言： : ※ 引述《Furuhata (古火田 任三郎)》之铭言： : : 另外有一点大家可以思考，武田胜赖进军三河的目标到底为何? : : 如果他真的想靠此役趁势上洛，劣者认为胜赖早该对可能与织田德川联军交手 : : 有心理准备，甚至做好相关的计划，而不是面对宿老反对，武田军整体迎击的 : : 态势看似有些混乱而且被动迎击的状况。况且我们能看出当时武田家有在外交 : : ，经济各方面作上洛的准备吗?其实是没有。 : : 如果他只是要教训山家三方众，那就太小题大作，诚如劣者之前所说， : : 这些豪族本来就是到处倒来倒去，如果长筱城在战略上对武田家真的那 : : 麽重要，信玄必然是用亲信将领守护，而不是用山家三方众来守护。 : : 长筱的重要性仅在上洛前清除德川势时，武田家在北三河有立足与牵制的作用， : : 只要武田够强，山家三方众迟早还是会倒戈到武田这边，不需要急着取回长筱。 : : 因此劣者认为长筱会战根本不应该发生的原因，除了武田家战略目标不清晰之外， : : 当织田德川已经做好要打个大会战，武田是得知人家大军出发了才开始规划， : : 一切条件已经明显，就算人家不用三千把洋枪，武田也有很高的机率会败。 : 小弟认为，胜赖目的就是要捕捉德川家的主力，再将其一举歼灭。 : 自长筱合战的前一年在大井川的战事，到德川家收复高天神城， : 长达八年的时间，胜赖不停地入侵远江三河，和德川家康对阵多次， : 但因先前在三方原受到极为惨痛的教训，所以只要家康稍稍感觉到情势对己不利， : 就立刻从战场上撤兵避战，好几次都让满心期待的胜赖扑个空， : 也许是胜赖坚持的原因。长筱惨败後，胜赖仍然是保持同样的策略，屡屡入侵德川家， : 寻找与德川主力作战的机会，而家康也是一样，一看情况不对即避战。 在下也倾向支持以与家康主力对决为首要目标的说法， 然而收复长筱，讨伐奥平贞能父子，回避与信长决战， 切断三河与远江间的联系等，视为次要目标似乎未尝不可。 有个重要的前提不得不注意，信玄的上洛战除信玄身亡外， 几乎没有损失什麽将领兵力， 反倒是德川家在三方原之战死了一堆大将， 所以照理论而言，胜赖从一开始对家康就占有军力上优势。 然而就如同pleiade 样所言，信玄的遗言及上洛战的花费， 让胜赖不得不形成一段出兵的空窗期，好死不死信玄之死， 别人都蒙在鼓里，信玄的敌人谦信、信长、家康却随即就收到消息， 结果一次连累足利、浅井、朝仓三家，因此让武田家步上灭亡之路。 玩过信长之野望的板友绝对不难理解，一旦确定对方不会出兵支援， 不多打几个城，那真的是对不起自己。在信长於近畿大开杀戒之余， 德川家康当然也不会闲着， 在信玄去世那年，家康就攻下长筱、足利等城，逼的胜赖亲自出阵。 前面提过，武田家的军力并没有因为信玄上洛战未成而有任何损失， 所以胜赖於天正二年(1574)亲征美浓时，就一举连下织田家18座城， 逼的信长不得不回师救援，然而胜赖并没有继续往美浓方向攻下去， 而是渡过矢作川略夺丰川流域一带(即东三河)，信长因此中途收兵， 换家康开始紧张，最後是在信长和家康，两者分别赠送宝物给谦信， 谦信开始有动作後，才使胜赖暂时退兵。 然而光是天正二年，胜赖就攻打家康三次，几乎是春夏秋冬都在打， 让家康是烦不胜烦。其中最重要的是距滨松城仅约十里的高天神城， 当年信玄派内藤昌丰攻城但无功而返，胜赖却能以谋略、力攻并行， 在信长、家康的援军到达之前，就顺利取得此城，让家康陷入危境。 由以上可见，胜赖至少在短期目标上，是取得远江、三河而非上洛， 由於胜赖的进军路线几乎遍布东三河，甚至有横越远江(滨松城外)、 在吉田城郊放火的情形，加上还攻下距滨松城仅约十里的高天神城， 这摆明是无视家康存在，逼家康出面对决的举动，和信玄如出一辙。 可惜信玄已经给家康三方原之战的教训，就算家康气到想一决胜负， 也被酒井忠次等重臣再三谏阻下而放弃，使胜赖始终未能如愿以偿。 在下认为胜赖会选择攻打长筱城是很有道理的，一方面能讨伐叛贼， 收复原本属於武田家的城池，同时能以此切断冈崎与滨松间的联系， 等於孤立德川家在远江一带的势力，这必然会给予家康更大的压力， 倘若家康再用共产党那套敌进我退的打法，恐怕将因此有灭亡之余。 (实际上目前就已有很多学者作家认为， 家康要没信长在经济、军事上的援助，德川家根本撑不到长筱合战) 另外攻击长筱城也有个利点，就是位於东三河，信长要援救不容易， 高天神城就是个很好的范例，信长援军还没到，高天神城就被攻陷， 只是没想到长筱城五百守军，竟能让武田军长达十余天还无法攻下， 不然就常理而言，信长又无功而返的机率极高。 其实如前所言，在下认为胜赖从一开始那段军事空窗期就种下败因， 让信长得以无後顾之忧的於短时间内解除信长包围网， 因而得以自由出动大军到三河跟家康与胜赖决一胜负。 另外胜赖於长筱合战前的战果太过辉煌，给与他过度的自信， 然却未曾深思这是建立在未与信长、家康主力对决的前提上。 在甲信还预留万余兵力，军力不及对方的情况下， 竟然采正面迎战的战略，等於重蹈家康在三方原合战的覆辙， 结局当然一样。在下以为要是信玄，绝对不会妄想以寡击众。 -- 人は城 人は石垣 人は堀 情けは味方 仇は敌なり --《甲阳军监》 -- ※ 编辑: BlueGarfield 来自: 61.216.33.75 (11/16 04:42)