※ 引述《Oswyn (Oswyn)》之铭言： : 从不同观点去看，旧大名甩不掉旧国人・给人家臣，而新大名一身轻，被削藩的哭哭 : 尤其新被提拔、设立及大加增的大名，没必要养多、养大领知行的家臣，文治化後尤甚 : 但不论新旧大名，整体的作战人数下降了，在传统的战国时代领主拉乡民们上战场 : 但在近世化的过程，为了投射兵力，织豊政权将传统的贯高制移向石高制 : 时间点可以从当时的文书资料推测，应发生在信长上洛之後 : 传统的贯高制，主要卖米交年贡，因为贯高制发生的年代在地领主有往上交年贡的需求 : 而钱方便运输，就算被商人在中间赚一手，也会在运输成本、损耗中省回来 : 到了战国时代发生当知行、年贡不输，但贯高制作为交年贡的习惯还是在各地普遍保留 : 就算太合检地後，不少大名、领地帐面上改用石高制，但在地还是保留了传统的贯高制 : 一地一作人也是同样，有不少地方阴奉阳违，毕竟各地的风土人情有差，尤其偏乡 : 而石高制、贯高制何者为优？这依存环境及需求为何，没有固定解答 石高制贯高制何者为优，是一个典型假议题 是整个框架不对，以至於问出的问题完全不对，当然也不会有解答 真正的问题框架是这样：石高制与贯高制，都是统治阶级的汲取制、政府官制 差别只在於：石高制是从米产量收税，贯高制是折算成钱产量收税 不管用什麽方式收税，这些方式，都是统治者对被统治者的「零和汲取制」 由於统治者与被统治者，是零和关系，所以被统治者一定会想办法逃税 石高制就想办法搞贸易逃税，贯高制就想办法开发非钱的物资，以物易物逃税 所以这两种方式，都是「由上而下的」「零和的」「汲取制的」 很差的、反经济学原理的方式 所以你看，只要问对了正确的问题，就会出现「非常明确的解答」：两者皆差 其实只要「没有固定解答」，就表示你没有真正问到核心的深入问题 问题问对了答案就会正确 没有明确答案通常都是没有问对真正的问题 我们把日本社会分成三种 1.大名（战国大名） 2.国人、小名（中间阶级） 3.百姓（基层阶级） 真正的问题只有一个：剩余利润要保留在哪里，一还是二 所谓的战国大名，其实我们要承认，他就是中央集权化的剥削者 大名的存在，就是在剥夺汲取国人尽可能多的利益 检地就是国税局在查帐 而百姓是大名与国人争相拉拢的对象 这个不只日本战国，在中世纪欧洲，这三个阶级的互动关系都是典型的万国公式 欧洲大陆，都是国王与百姓联合起来削平贵族 这就相对於日本战国：大名与百姓联合起来削平国人 其中惟有英格兰和万国都不一样，是贵族与百姓联合起来反抗成功了国王 以日本战国的话来说，国人与百姓成功了反抗了大名，建立了自治政权 然後再回到我们之前说过的：西国是钱的世界，组织战斗力凝聚力比较废 东国是米与兵的世界，战斗力组织力凝聚力比较高 西国与京都很好啃，东国很难啃 这是为什麽？ 其实真正的原因就只有一个，东国的剩余利润更多的停留在国人这种中间阶级 关东实际上就是英格兰或者北美殖民地，他们从鎌仓以来或者更古老 就从来没有所谓的「大名统治」，鎌仓建立武家政权後，更是几乎不向西国朝廷缴税 剩余利润就是停留在关东的各小名与国人身上 「国家」的规模不会超过500人 这个规模其实就是人类聚落的最适规模（所谓的邓巴数） 所以关东的国人和小名，群雄割据，他们是「乡里自卫共同体」 内部自有他们自己一套「认知作战」和「凝聚叙事」 比如说，北条家打过来，就是要把你们的剩余利润抢走啦！他们就是共产党啦！ 然後洗脑洗一洗，聚落上上下下为了保卫自己的土地，战斗力就非常高 非常难攻略 北条家从伊豆出发（北条早云第一代），一直扩展到上野，就花了整整五代人的时间 这个距离，不过就是织田信长一代人，只花二十年就碾过去的距离而已 所以回到之前版友的题目 西国当然比东国好啃 认真说起来，其实北条家的第一代北条早云（伊势新九郎） 你也可以把它视为今川家派出去征服关东的先锋 只是结果他後来自己独立了 所以今川并不是没有想要介入关东，其实今川家在室町时代设立的目的 一直都是要介入关东没错，这是他们藩存在的目的 只是後来经过三代五代的实验，关东实在太难搞了 我还不如西向比较快，赚的也比较多 那关东的典型战争是什麽呢，其实他就是一场阶级斗争 北关东的群雄就是刚刚上面说的乡里自卫共同体 是中间阶级（国人）掌权的联合国 而伊豆起家的北条家，就是典型的战国大名 战国大名是什麽，就是消灭中间阶级的「中央集权国家」 被北条家统治之後，你国人就不用混了 剩余利润要完全上缴中央，你还要出劳役出兵役 战争又能得到多少？真的很少，因为关东很穷，战争得到的很有限 所以北条家，对北关东的各势力、各国人而言，就是一个暴政政权 北关东各势力为什麽还是很拥戴鎌仓公方与关东管领？ 这两个虚名为什麽在东国的号召力，远比西国强？ 那是因为，在东国，从鎌仓以来，鎌仓公方与关东管领就是地方势力的利益保护者 北关东地方势力可以最大限度地保留自己的利润 但名义上承认鎌仓公方的统治 所以鎌仓公方与关东管领就是「关东自治」的「法统提供者」 相对而言，北条家就是「僭主」「独裁者」「共产党」 这就是关东南北对立的基本格局 南北关东的对立不是战国大名之间的战争 而是「只有一个」战国大名意图并吞地方势力的战争 --

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