作者ffaarr (远)
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标题Re: [情报] 维基百科被改了!!!!
时间Mon Jul 1 11:53:02 2013
※ 引述《hoopps (none)》之铭言:
: ※ 引述《ffaarr (远)》之铭言:
: : 「比较多」跟「几乎都这样」这差很多吧。 实际上用随机页面一个一个查
: : (将把机器人条目和两岸三地直接相关条目排除不计)
: : 就能大概有一个了解。 大致上 大陆人主写的条目较多,台湾人写的条目次之,
: : 再来是香港人。 但差距并没有到「几乎都这样」的程度。
: 其实也没有差很多,两者都是主观形容词
: 只能说你的主观感受跟我的主观感受不一样
: 然後你用你的主观感受要我提出否决你的感受的证据,基本上我也只能ㄏㄏ
我的认定是 「大陆维基人主编条目多於台湾维基人主编的条目」,这是明确叙述
。
此外,虽然较多,但没有多到「几乎都这样」的程度。
而且我把我的根据跟你说了,我是用随机页面抽查条目(并排除特定类型条目)
得到的大致结果(因为一些条目其实不易明确区分)
,也许不精确,但里面不只是我的主观感受而已。
所以我也想知道你的根据,以及你的「几乎都这样」到底是指大约百分之多少?
或者是觉得我的抽样方法有什麽不妥或问题,这样才能有进一步具体有意义的讨论。
而不是 「只能ㄏㄏ」 这种回覆。
: : 「台港用户也「不敢」有啥意见」这种论断是怎麽来的?
: : 你以为自己能代表所有台港用户?
: : 还是你比我还了解我的想法?
: : 至少我作为台湾维基人,我绝不是「不敢」(倒是说说有什麽好不敢的?)
: : 有意见,而是不觉得这个状况
: : 有什麽问题,我投票选管理员有我的原则,跟地域从来完全无关,适任的人
: : 我就支持,我认为目前有较多大陆用户适任也愿意做(这点蛮重要)
: : 所以当选者比较多。
: 我说的是《维基人》的状况,你把他跟管理员的问题混淆了
维基人的问题也一样, 我不认为我是「不敢有啥意见」。
: : 《维基人》的问题详後。
: : 该刊物从来没说 这个刊物是「代表中文维基观点」
: : 另外,该刊物也从来没有排拒 港台维基人加入刊物的编辑。
: : 只是实际上缺少港台维基人加入编辑而已。
: : 这有什麽敢不敢的?
: : 该刊物的编者们都是「维基人」,这是事实。
: : 用在刊物名称上没什麽明显不妥。
: 就整个中文维基社群来讲,它只具有中国大陆的观点,却自称《维基人》
: 如果它是个条目的话应该会被挂上这个模板
: http://zh.wikipedia.org/zh-tw/Template:Globalize
: 我是不知道这种所谓「杂志」是否也受方针规范
: 但是就维基的逻辑讲它确实违反方针没有错
方针一般就是规范条目的啊。
像这个杂志就像是私下组成的一个社团,
就像我们不会去要求每个人用户页内容都是中立可查证,
也不会因为一个人的用户名取名为
台北人,就去质疑他是否能代表所有台北人的观点。
: 你认为没有什麽不妥,只能说是你的个人偏好
: 大概也不能代表合理的维基观点
不只是偏好,上面及下面我有提出我对方针这样理解的理由。
但我也没有认为我的想法能代表台港维基人或所有维基人。
也许你不同意,可以提出更好的理据继续讨论。
: : 难道我如果在我的用户页说「我是维基人」,而不是「我是台湾维基人」,
: : 也是「违反地域中心」XD?
: : 照你这种判准,就算有 港台观点加入,也可以说里面没有非洲维基人观点所以
: : 刊物名称 不能叫「维基人」。而要叫「中港台维基人」,否则就是地域中心?
: 维基方针有所谓的「系统偏好」,也就是某语种维基百科必然存在较多该语种的观点
: http://ppt.cc/9~DK
: 所以扯到非洲严格来讲是有一点无理取闹
你要说非洲很少人用中文,所以不重要,那改用马来西亚华人、印尼华人、美国华
人、温哥华华人、雪梨华人、开普敦华人等观点好了。 他们都有用中文的。
其实你讲到系统偏好就对了,就像说中文维基 因为中港台维基人多,
所以有系统偏好,就像「维基人」这个刊物,因为没有台港维基人加入
所以在系统偏好上,以大陆用语、大陆相关知识较多,但
但系统偏好不等於地域中心。
不知你是否能分辨两者的差异?
如有疑问可再讨论。
: 而且避免地域中心方针中原本就有避免大陆中心、香港中心或台湾中心的规定
: http://ppt.cc/N48b
: 「在中文维基百科中,常见的例子如中国大陆中心、香港中心、澳门中心、台湾中心、
: 新加坡中心等,请您尽量避免此状况,并达成全球观中的适当表述。」
这个就是规范条目撰写的啊。你看方针里面举的例子 有去规范一个私下成立的社团杂志
名字的吗?
: : 如果觉得台湾人写的条目少,就去多写而不是觉得大陆人写太多,是较正面的想法
: : 做法。
: : 同样地,如果不满於现有的刊物中没有台湾观点,实际去参与加入台湾观点,或
: : 自己弄一个有台湾观点的刊物 才是正面的想法,
: : 而不是光去嫌现有投入心力的人做出来的不合自己的观点。
: 我并没有去嫌什麽东西,只是我认为中文维基受大陆用户的影响比较多,而你不同意
而已
「如果说大陆用户主办的刊物不能代表中文维基,那就应该写成《大陆维基人》,而不是只有《维基人》 06/30
否则这就明显违反避免地域中心的维基方针
他们敢这麽作一定有原因的吧」
这段真的是纯叙述 谁影响力比较多吗?完全没有表达你对现况的「不满」吗?
如果你觉得这个现像没有问题,你没有嫌,为什麽需要用「敢这麽作」吗?
: 当然这部份有一定程度的主观影响,大概很难有个定论
: 而就我的主观感觉来看,当我说中文维基大陆观点可能太多时
: 好像有些版友感觉受到冒犯,至少从回文来看是这样
其他讨论影响力及方针的部分,我完全没有觉得受到冒犯,这部分纯粹就我对中文维
基及方针的了解作讨论。
我唯一感觉受到冒犯的是 「台港用户也「不敢」有啥意见」这句话。
因为这直接说了一个关於我在内,而且并非事实的陈述。
: 当然这也只是我的主观认知,可以的话我希望这只是我自己秀斗搞错
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◆ From: 211.74.62.149
※ 编辑: ffaarr 来自: 211.74.62.149 (07/01 12:08)
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1F:推 Albito:推 07/01 15:15
※ 编辑: ffaarr 来自: 211.74.62.149 (07/01 15:16)