※ 引述《dzwei (Args&&... args)》之铭言： : ※ 引述《Zuiho (寄站内信呛输人就拒收信?)》之铭言： : : ※ 引述《dzwei (Args&&... args)》之铭言： : : : 你去看核一年废料产生的量 : : : 对比火力的空染根本小case : : 可是无解 : : 全世界无解 : : 只能砸大钱 : : 放着 : : 然後祈祷不要漏 核废料就是无解 全世界无解 只能砸大钱 放着 然後祈祷不要漏 : : : (4) : : : 这个真的只能找地方往下埋了 : : : (找非断层的地方) : : : 除非未来的四代核能电厂 : : : 有机会出现在台湾 : : : 然後核废料的放射线 : : : 在钢筋水泥抵挡之下 : : : 的确是几乎不可能泄漏的 : : 美国的刚漏你没听说？ : : https://www.ettoday.net/news/20210405/1953378.htm 所以听说美国的刚漏了吗？ : : : (5) : : : 我知道有人会拿311来讲 : : : 但是请讲这去话的人 : : : 看看日本"现在"怎麽做? : : 日本？ : : 在拼洋上风力发电啊 : : 目标2050再生能源50％ : : 其中风力发电量等於45座核电厂 : 你真的没搞懂 : 风力根本不能当基载 跟日本比起来 我不认为你更值得相信 : : 的这样做 : : https://www.jiji.com/jc/article?k=2020122200929&g=eco : : https://www.sankei.com/photo/story/news/201215/sty2012150017-n1.html : : : 核电在日本要被停了吗? : : 因为核电产官学 : : 或者难听点讲法 : : 靠核电吃饭的人很多 : : 但即使如此 : : 面对庞大的民意反弹 : : 比如说我没看过日本民调做出希望增加核电的 : : 别说增加 : : 就算重启 : : 我也没看过赞成大於反对的 : : 逆风就是这麽大 : : 所以连回复311前的核电比例都办不到 : : https://imgur.com/lDDsMkV 继续打脸 : : : 甚至有人拿车诺比=311 : : : 去看一次这两种的严重程度好吗? : : 或者你可以这样去对目前还无法回家的福岛灾民这样说 怎麽了？ 不去跟福岛灾民说吗？ : : : 再来一点 : : : 福岛算是很老的发电厂 : : : 老发电厂考虑的东西 : : : 一定不会有新发电厂的健全 : : : 尤其安全这一块 : : 但是很不幸的 : : 这种很老的发电厂 : : 其实跟台湾核一二三是同一个世代核电厂 : 所以我後来说一二该除役了 : 三其实过几年也差不多了 目前为止唯一对的一段话 核电早该滚了 : : : 第二章、 该不该废除核能 : : : 我们反过来用删去法， : : : 思考其他能源 : : : 火力、天然气: : : : 空气污染、温室效应 : : : 真的有比较好吗? : : 目前火力占我国发电比例八成 : : 我一直不懂拥核的拼命攻击火力干什麽 : 我明明有提到核能有他的风险在 : 但是我拿此跟火力比 : 结论核能比较好 然後你几乎全错 : 可是我通篇没看到你讲火力的问题 : 这部是标准的老鼠会 : 只讲好的 要你入会 所以目前推动燃气取代燃煤然後未来转向再生啊 至於只讲好的 啊不就某些拥核？ 整天造谣跳针 光我就不知道到底打脸多少拥核了 : : 是要节电八成还是用爱发电吗？ : : 不然这八成火力要怎麽取代？ : : 用核能？ : : 别搞笑了这差不多要超过二十座反应炉 : 因为你都拿部会进步的30趴旧时代反应炉来加总 : 当然部会进步 : 你前面讲的那些理想 : 我觉得第四代反应炉出来还比较容易 以今天目前为例 发电量大概36,000MW 其中燃气燃煤燃油起码27,000MW以上 目前还没进入最热的七八月哦 光现在就已经27,000MW以上 核四一个反应炉才1,350MW 说差不多要超过20个反应炉才能取代火力 很客气了啦 而且 我看你虽然拥核 但其实不了解核能产业趋势 反应炉是往小型化发展的 : : 核四一个炉搞的离离落落 : : 期待这东西来二十几次？ : : 别闹了 : : 真的 : 真的 : 别闹了 : 有这些(连电磁学都没修过的)觉青 : 三不五时无理取闹一下 : 真的永远盖不好 感觉到脸皮痛痛了吗？ : : : 环保能源: : : : 根本无法当基载 : : 如前 : : 时代已经不一样了 : : 有点国际观 : : 看看国外对於再生能源的评估吧 : 当年研究生的时候 : 隔壁做电力系统的 : 也是在搞"发电厂级"的负载平衡器 : 但那间实验室搞了10几年了 : 成果微乎其微 : IEEE上的论文也仅止於理论 你知道日本去年再生能源超过两成了吗？ 你知道美国再生能源超过核能吗？ 你知道欧洲再生能源多猛吗？ 你知道现在 台湾 太阳能发电量3382MW 已经干掉核能的2787MW了吗？ 你不知道 因为你是拥核 甚至於 你就是因为什麽都不知道 你才能继续拥核 : : 再生能源的投资额遥遥领先核能 : : 世界各国早就把发展主力转移到再生能源上面了 : : https://www.re.org.tw/news/more.aspx?cid=199&id=1635 : 你现有成熟的能源没什麽好炒股 : 当然往再生能源炒阿 : 但这终究是"炒股" : 真的有实际有所作为的案例吗? : 此案例的情形是用於台湾地小人多的地方吗? 这是实际投资额 : : : 用删去法来看 : : : 是不是发现好像核能还是一个不错的选项 : : : 先说 : : : 我觉得有整体赢过核能的发电方式 : : : (效率、发电量、能当基载、更低的污染) : : : 即使成本贵个两三倍 : : : 我一定支持 : : : 问题是 : : : 没有 : : 要讲效率 : : 核能的热效率比燃煤还差 : : 要讲发电量 : : 核能只有一成惨输火力的八成 : : 要讲基载 : : 这从来也不是只有核能可以做 : : 核能1947还是什麽时候开使用 : : 难道之前没有用电？ : : 台湾的用过水力当基载 : : 也用过燃油当基载 : : 难道真以为只有核能可以当基载？ : : 要讲更低的污染 : : 一个核废料就不用讨论了 : : 所以结论很简单 : : 核能既不安全 : 这世界上没有"绝对"安全的东西 : 但是你用福岛核一核二旧时代的东西 : 来说新时代核四的不安全是? : 你也可以说地球不安全阿 : 彗星也是会砸地球啊 核四？ 连设计都无法完成的东西？ 别闹了 多读资料 真的 比如说 从基本的单位换算开始 你觉得如何？ : : 也不便宜 : : 更无法对应跨国企业的要求 : : 目前跨国企业早已经开始要求供应商使用再生能源 : : 而这些跨国企业包含 : : 苹果 : : google : : Microsoft : : DELL : : SONY : : TSMC : : 等等电子厂都有使用再生能源制造产品的要求 : : 甚至於连 : : 3M : : IKEA : : NIKE : : Starbucks : : 朝日啤酒 : : BMW : : LEGO : : 这种非电子厂都说要全再生能源 : : 甚至於目前战翻天的肺炎疫苗 : : 的AZ : : AstraZeneca : : 都把全再生能源订为目标 : 请问 : "定为目标"与"实行" : 一样吗? 一样 苹果已经有手机全再生能源制造 : 中芯也主张很快能超越GG : 妈妈盟也主张用爱发电 因为你什麽都不知道 难怪你会拥核 不过台湾企业不像你 他们直接面对客户压力 所以他们一直再抢绿电 : 也是有实验室把核融合发电当作目标阿 : 结果目前有做出来吗? : 有 : 但是根本不能商转 这到是真的 吹牛的时候一直吹 商转遥遥无期 : : 请问 : : 如果不发展再生能源 : : 要怎麽让台湾的外销产业 : : 吃到这些跨国企业的订单？ : : 所以我一直说 : : 现实很明确 : : 核能不安全 : 地球也不安全 : 可能会被彗星砸 : 你要不要考虑移民到比地球更安全的地方 : (如果有的话) 所以面对客户的再生能源要求 你要这样呛他们吗？ 我看你呛声完人家直接笔电一盖走人 之後你再被老板开除比较快 : : 而且核废料无解 : 你的温室效应有解吗? : 空气污染有解吗? : 关掉PTT也许能缓解一点 现阶段燃气啊 你不知道燃气更少污染 更少碳排吗？ 然後未来转向再生能源後 还可以互补 : : 所以反核 : : 再生能源则是客户要求 : : 当台湾这些厂商的客户要求他们使用再生能源的时候 : : 台湾不发展再生能源 : : 是要逼这些厂商撤离台湾吗？ : 你说话的模式跟前几天很红的范姐姐很像 : 也跟今天很红的留英博士很像 : 其实我不是很像说这句话的 : 但从你第一点就可以错成这样 : 所以我就不好意思说了 : 哈哈文组哈哈 或者 等你学会单位换算 再来呛这个 会稍微多一点点说服力 --

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