作者andy310082 (陌生人!?)
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标题[讨论] 为什麽阿根廷不思改进
时间Sun Jul 1 13:46:51 2018
大家都知道能踢进世界盃都不会有弱队
但是看到阿根廷的表现
实在强烈怀疑他们没有从失败中学到教训
小组赛第二场
最令人诟病的大概是门将的助攻送球
但我印象深刻的另一球
是在对手进攻还没结束球也还未出界时
後卫的光头王就在禁区内停下脚步
双手举高不知道要抗议什麽
接着这个大空档就让对方进球了
虽说很雷的门将之後被换下来
但是同样雷甚至更雷的光头王34岁老将还是不换下来
让他16强赛还能出场
第三场小组赛
光头王在对方角球时禁区内犯规又送对方12码
有听到主播说光头王是上届的功臣
但显然这届他只是个大雷包而已
是说阿根廷真的完全没有能替补他的球员吗
怕换上去的只有更雷没最雷??
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.63.124.1
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WorldCup/M.1530424014.A.CE2.html
1F：推 puppetired: 我觉得阿根廷每届都有不少问题~~~~~ 07/01 13:48
2F：→ starmi: 这届能力就这样 赛果其实不错了 07/01 13:50
3F：→ WTF55665566: 阿根廷足协那鸟样 别妄想了 07/01 13:50
4F：→ leamaSTC: 从足协到教练到後防到国民 全都烂到爆炸 07/01 13:50
5F：推 tim1112: 如果是指马斯切拉诺 要有到这等级的也很不容易了 07/01 13:50
6F：推 wanderincs: 教练根本脑残，你能指望什麽 07/01 13:50
7F：嘘 AmadeusTsou: 你的第一场是要说第二场吧 07/01 13:50
8F：→ wanderincs: 老马去中超後整个退化很严重，只能说太可怕了...... 07/01 13:51
9F：推 NickChrishou: 因为不爽足协和教练，这届有几个球星退出国家队 07/01 13:51
10F：→ starmi: 都30岁UP了 昨天跑动都完全追不上年轻人 07/01 13:51
11F：推 Crazyfire: 能果会思考改进的话 就不用在上个月跟IMF又借了500亿镁 07/01 13:51
12F：推 Yunk: 我也梅西迷 但事实就是教练跟梅西都要负上最大责任 07/01 13:52
13F：→ andy310082: 所以是请不到更好的球员为国家队效力呀... 07/01 13:52
14F：→ wanderincs: 迪巴拉号称阿根廷的未来，这届专门温板凳，根本笑死 07/01 13:52
15F：→ Yunk: 阵容就那样 你不能去嘴什麽 但明明该踢防反还是死要踢传控 07/01 13:52
16F：→ Crazyfire: 纾困贷款了 足球队搞不好已经是阿根廷最进步的团队了 07/01 13:52
17F：推 s914234: 更雷的光头王是教练 07/01 13:53
18F：→ wanderincs: 看不懂说梅西要负责的是要？？？ 07/01 13:53
19F：推 tim1112: 也不见得有更好的人了 07/01 13:53
20F：→ Yunk: 就算一日球迷也看得出来 阿根廷中後场拿球有多抖 结果几场下 07/01 13:53
21F：→ Crazyfire: 已经全组坏了了的国家 还能踢进16强 已经算可以了 07/01 13:53
22F：→ yulo: 又要梅西负责是啥小? 07/01 13:54
23F：→ andy310082: 不过我提到的失误实在不是老将该发生的吧 07/01 13:54
24F：→ Yunk: 几场还是一样打法 只能赌中後场尽量不要失误 07/01 13:54
25F：→ Yunk: 阿根廷战术就是以梅西为主体 梅西对於战术配置绝对有话语权 07/01 13:54
※ 编辑: andy310082 (61.63.124.1), 07/01/2018 13:55:37
26F：推 wanderincs: 年纪到了。退化难免，老将也很容易犯错的 07/01 13:55
27F：→ dieorrun: 老马体能就算了 球商退化很多啊 07/01 13:55
28F：→ Yunk: 但是他却没有要求向上届那样踢防反 或去改进现有的传控打法 07/01 13:55
29F：→ wanderincs: 梅西就是要负责前场进攻跟自由人，结果都退到中场才 07/01 13:56
30F：→ Crazyfire: 阿根廷足邪不可能给资源 主教练只能求选手不要联手抵制 07/01 13:56
31F：→ Yunk: 我不是说输球是梅西的错 梅西在场上已经尽力了 07/01 13:56
32F：→ Crazyfire: 他的战术就可以偷笑了 07/01 13:56
33F：→ wanderincs: 有球拿，要负责？？？ 07/01 13:56
34F：推 amida959: 一个从上到下都很腐败无脑的组织 不是随便几场球赛就调 07/01 13:56
35F：→ amida959: 整得过来的 怪其中几个人没有意义 梅西们当然知道有问题 07/01 13:57
36F：→ Yunk: 但是如果从一开始战术就选错的话 那在场上拚死也没用 07/01 13:57
37F：→ yulo: 梅西早就建议打4411了 教练不鸟又他的包? 07/01 13:57
38F：→ amida959: 但他们也无能为力 07/01 13:57
39F：→ leamaSTC: 笑死XDD 梅西要负责XDD 07/01 13:57
40F：推 tim1112: 桑保利已经是非常配得起阿根廷的牌了 美洲冠军是要嫌什 07/01 13:57
41F：→ tim1112: 麽 07/01 13:57
42F：→ wanderincs: 教练就一坨屎在那边闹啊，看用人调度就根本有病 07/01 13:58
43F：→ leamaSTC: 媒体都说了 梅西有建议 但桑保利有自己的想法 怪梅西? 07/01 13:58
44F：→ wanderincs: 桑保利的用人真的看不懂啦...... 07/01 13:58
45F：→ Yunk: 如果梅西真有对战术提出正确的改进而教练没改 好那当我说错 07/01 13:58
46F：→ leamaSTC: 另外 对法国那场 也证明走传控不是问题 单纯後防雷 摆四 07/01 13:59
47F：→ leamaSTC: 後卫也守不住好吗 07/01 13:59
48F：推 tim1112: 还是找得到更强且有空的教练 07/01 13:59
49F：→ wanderincs: 2:1领先後，阵型改成单箭头在前场，结果一样炸锅 07/01 13:59
50F：推 amida959: 哎 我觉得桑老头的战术还可以 只是人员能力发挥不出来 07/01 14:00
51F：→ wanderincs: 证明根本防反也无效.... 07/01 14:00
52F：推 formatted: Sampaoli的调配根本有很大的问题呀怪梅西到底是干嘛 07/01 14:00
53F：→ amida959: 只有343真的很昏 07/01 14:00
54F：→ Yunk: 阿根廷传控就是连後防都会往前压 结果就是被姆巴佩爽爽超车 07/01 14:00
55F：→ arlun: 可是法国比较强啊… 07/01 14:01
56F：→ wanderincs: 後防各种放火，就算龟在半场防反，一样掉球 07/01 14:01
57F：→ amida959: 执意梅萨球王也是很谜啊 每次上来都败球 07/01 14:01
58F：推 tim1112: 不前压 後卫门将那能力也是会出事 07/01 14:01
59F：→ arlun: 输给法国很正常啊… 07/01 14:01
60F：→ tim1112: 强攻至少可以赌得分比失分多 07/01 14:02
61F：推 iwinlottery: 看看台湾体邪就知道了 07/01 14:02
62F：→ leamaSTC: 跟前压无关 昨天三个後卫去守姆巴佩照样被超车 07/01 14:02
63F：→ Yunk: 我要强调 阿根廷後防没一堆人讲的那麽雷 也是一堆名门後卫 07/01 14:02
64F：→ wanderincs: 左右後卫的位置就很莫名，两边同时压上，结果一掉球 07/01 14:02
65F：→ wanderincs: 剩下两个中卫被打假的 07/01 14:02
66F：→ leamaSTC: 速度不够 漏人 没犯规意识 07/01 14:02
67F：→ Yunk: 但是表现就是让人觉得好像不知道该怎麽跑位 跟在联赛差很多 07/01 14:02
68F：→ tim1112: 阿现在可取的球星大多在前场 中後场就那样是能怎样防反 07/01 14:03
69F：→ leamaSTC: 嗯啊同理啊 尹瓜因联赛很猛 国家队超雷 讲这有意义吗? 07/01 14:03
70F：→ Yunk: 意义不就是战术出问题导致表现绑手绑脚吗 07/01 14:04
71F：推 amida959: 奥塔门迪吵架败人品 他还曼城的呢 迷信豪门干嘛 07/01 14:05
72F：推 Delisaac: 笑死 一日球迷装资深 梅西要负责XDDDD 07/01 14:05
73F：推 wanderincs: 西瓜是自己表现问题吧，上一场放他在前面。还可以空 07/01 14:05
74F：→ wanderincs: 门放枪.... 07/01 14:05
75F：推 tim1112: 後卫也吃体系 不同队的要整合本来就需要时间 07/01 14:05
76F：→ westwet: Yu不要闹 07/01 14:05
77F：→ Yunk: 我说的负责不是场上表现 要酸人之前请先看清楚 07/01 14:06
78F：→ leamaSTC: 对啦 应该要把Meza跟尹瓜因摆去後卫的 大脚解危能力一流 07/01 14:06
79F：→ wanderincs: 当支点坦怪还堪用，但进球效率有目共睹 07/01 14:06
80F：→ wanderincs: Meza根本桑保利乾儿子，表现超雷还稳定先发.... 07/01 14:07
81F：推 amida959: 怎麽又开始怪东怪西呢 阿根廷那种环境下能正常发挥的很 07/01 14:07
82F：→ amida959: 少 压力大又没有後援 所以看淡些吧 07/01 14:07
83F：→ formatted: 唉 算了啦 阿根廷足邪罄竹难书 07/01 14:07
84F：推 cicacica: 一堆豪门後卫...你知道rojo早就不是曼联主力了吗? 07/01 14:07
85F：→ cicacica: 要踢防反是要有条件的好吗，你以为说踢就踢? 07/01 14:08
86F：推 tim1112: 确定乾爹是桑保利？ 07/01 14:08
87F：→ leamaSTC: 要踢防反很简单啊 第一个是要防得住 啊 阿根廷就破功 07/01 14:09
88F：→ tim1112: 一些成绩好的队 体系都有一些自国豪门的影子 07/01 14:09
89F：→ Pujols5: 落後还主动找架吵 什麽们都一样啦 07/01 14:10
90F：推 cicacica: 还要梅西负责...说自己梅迷，反串也太假XDD 07/01 14:10
91F：推 wanderincs: Rojo至少上一场有救主成功...只好放过他 07/01 14:10
92F：→ tim1112: 有些国脚甚至来自同豪门 比较没有整合问题 07/01 14:10
93F：推 formatted: Rojo自己黄金时期不长进这怪不得别人 07/01 14:11
94F：推 Yunk: 说我反串的 FCBarcelona板 #1JpTl05b 不要秀下限 07/01 14:11
95F：推 Parazicecum: 上一届Garay比这届奥塔沈稳 上一届的老马是中後场防 07/01 14:12
96F：→ Parazicecum: 守大师 这届老马下滑很多 打防反未必防得住 07/01 14:12
97F：推 michele678: 243 然後後防全部前压 要防守时 又没一个人跑得回去 07/01 14:12
98F：推 tim1112: 阿要用梅西打法缺巴萨人 用桑保利打法缺智利人 用迪西瓜 07/01 14:12
99F：→ tim1112: 打法缺尤文人 阿圭罗铁皮人也是类似吧 07/01 14:12
100F：→ Parazicecum: 还有上一届的两翼是年轻的迪马利亚跟辣味鸡 速度带球 07/01 14:13
101F：→ Parazicecum: 能力还有最後的处理都是顶尖的 这一届两翼是老了四 07/01 14:13
102F：→ michele678: 没发现问题的教练团才是重点 07/01 14:13
103F：推 dennis99: rojo在曼联明明就是个很雷的後卫............. 07/01 14:13
104F：→ tim1112: 中後真的就那样 梅西都回撤了自然问题大 07/01 14:13
105F：→ Parazicecum: 岁的天使跟Meza/Pavon 打防反 防守不行 反击看上去也 07/01 14:13
106F：→ Parazicecum: 不太行 07/01 14:14
107F：→ tim1112: 一般人都看出的问题很难想像教练看不出 07/01 14:14
108F：推 Yunk: 我论点一直都是教练团的责任 会提梅西也是因为他的地位最高 07/01 14:14
109F：→ dieorrun: 天使已经是算稳定的 07/01 14:14
110F：→ tim1112: 说有技术面外的问题还比较可能 07/01 14:14
111F：→ Yunk: 很难想像以梅西的经验和脑袋 会完全看不出这几场的明显问题 07/01 14:15
112F：→ dieorrun: 我还以为梅西是教练勒 07/01 14:15
113F：推 amida959: 教练也不是无敌的 有时候他也不能弥补过错 07/01 14:15
114F：→ leamaSTC: 啊就说了 媒体报导过了 桑保利没接受 结案了吗? 07/01 14:16
115F：→ dieorrun: 现在是要梅西 组织 进攻 防守 兼教练就是了 07/01 14:16
116F：→ Yunk: 如果媒体报导是真的 那就当我说错了 我道歉 07/01 14:16
117F：推 e04bank: 为什麽台湾不思改进 07/01 14:16
118F：→ amida959: 梅西只是球员啊真的以为他是教练啊 07/01 14:16
119F：→ dieorrun: 下一个是不是要他扛阿根廷足协阿 07/01 14:16
120F：推 wanderincs: 天使跑位还行 但传中真的常常乱给.... 07/01 14:17
121F：推 Parazicecum: 我觉得第一战犯还是足协 桑保利一年前才来救火 中间 07/01 14:17
122F：推 dennis99: 我只是觉得奇怪，为啥葡萄牙输球没有人说为何C罗没看出 07/01 14:17
123F：→ Parazicecum: 还有很多场比赛梅西在养伤 开赛前热身赛又被搞掉 很 07/01 14:17
124F：→ Parazicecum: 多问题都应该是友谊赛就发现并调整 但都搞到正赛才 07/01 14:17
125F：→ Parazicecum: 有机会试验+调整 07/01 14:17
126F：→ dennis99: 葡萄牙进攻的问题? 相反的梅西却要负上责任 07/01 14:17
127F：推 michele678: 梅西最後的助攻传球有看到吧 那就是他价值的其中之一 07/01 14:17
128F：→ michele678: 可是其他队友 没办法发挥他另外的实力 07/01 14:18
129F：推 hcwang1126: rojo雷包 pavon太生 07/01 14:19
130F：→ online33: 就跟中华棒球队一样啊,实力排在世界前几,但各种扯後腿 07/01 14:22
131F：推 Yunk: 同意Parazicecum 练习赛跟资格赛的时候这问题应该就存在 07/01 14:24
132F：推 a85316: 如果梅西真的有那麽大的权利 07/01 14:26
133F：→ a85316: 其他球员早被换光了 哪会留这群废物 07/01 14:26
134F：推 drummers: PAVON有时还行 有时会传给幽灵队友 然後没人看守出边线 07/01 14:26
135F：→ drummers: 我觉得比起太声他更像中邪了= = 07/01 14:28
136F：推 Parazicecum: 我其实不太希望桑保力下课 倒比较期待他打造自己的体 07/01 14:30
137F：→ Parazicecum: 系 体系很重要 我都觉得很可惜当初没直接让tata带个 07/01 14:31
138F：→ Parazicecum: 四年 让他放手去干 就算他不是顶尖教头好了 也总比四 07/01 14:32
139F：→ Parazicecum: 年换三个教练要好 07/01 14:32
140F：→ Parazicecum: 归咎到tata走人的原因 又得臭干一下阿足协了 07/01 14:32
141F：推 tim1112: 也许梅也不认为那些人是废物啊 至少他应该不认为马斯切 07/01 14:35
142F：→ tim1112: 拉诺是废物 07/01 14:35
143F：→ tim1112: 梅要是真的不爽 让身边人出来放个话带风向也就是了 但没 07/01 14:36
144F：→ tim1112: 有吧 07/01 14:36
145F：推 gps0110: 小马哥真的老了 07/01 14:36
146F：→ JouEriko: 乡民都梅西肚子里的蛔虫啦！ 07/01 14:40
147F：→ shifa: 梅西感觉没有什麽权力慾望，就是想赢球而已 07/01 14:41
148F：→ amida959: 我也希望桑老头就干下去吧 也找不到更好了 07/01 14:42
149F：推 hazel0093: 踢这样我还觉得超强耶 足协乱搞热身赛也没找好对手 07/01 14:45
150F：→ hazel0093: 结果一堆老人去干法国还干掉三颗球 07/01 14:46
151F：→ hazel0093: 如果加上桑保力镇不住更衣室的怪声传闻 能走到16强根本 07/01 14:47
152F：→ hazel0093: 是底子还不错 07/01 14:47
153F：→ hazel0093: 比起桑保力来，另外一边的勒夫才该马上滚 07/01 14:48
154F：推 b325019: 梅西要负责ww 07/01 14:49
155F：推 yufat: 昨天有几次提前出击解围是可以避免威胁的 选择真的很差 07/01 14:57
156F：推 mumu0807: 印象中这届如果不是靠梅西，可能连会内赛都进不了 07/01 14:59
157F：推 chrisangel: 後梅西时代来临，期待找到解答。 07/01 15:01
158F：推 hazel0093: 头牌GK出怪声被拔 2号GK在对克罗埃西亚的时候出搞笑失 07/01 15:01
159F：→ hazel0093: 误 你今天看到的这是3号GK 07/01 15:01
160F：→ hazel0093: 不过说实在的，如果是罗梅罗大概可以少丢两颗球 07/01 15:02
161F：→ blackcateva: 门将都是替补 正式的那位受伤了 07/01 15:03
162F：→ hazel0093: 本人说是小伤可以马上回去 天知道为何不带他 07/01 15:05
163F：推 blackcateva: 还有不知道教练为什麽那麽讨厌迪巴拉 07/01 15:08
164F：→ blackcateva: 也觉得踢这样超强了+1 根本想不到只少法国1分 07/01 15:09
165F：推 wingmouse: 战术不是问题 後防那几只不管你摆什麽阵都一样的 07/01 15:24
166F：推 blackcateva: 阿根廷足协 我只想到没饭吃 坐廉航还delay 的新闻 07/01 15:27
167F：→ blackcateva: 不可能改进 07/01 15:28
168F：嘘 jerrycat0118: 拜托滚去看棒篮球 07/01 15:59
169F：推 coupe: 老马小组赛确实不行 但16强好很多了 07/01 16:03
170F：→ MinusD: Rojo根本假豪门後卫，在曼联根本就很抖，偶有佳作而已 07/01 16:14
171F：推 financial911: 阿足协表示 07/01 16:30
172F：推 fujimoto: 原来梅西身兼教练啊 嗯嗯 07/01 16:41
173F：嘘 privateeyes: 当梅西的队友真的很衰洨 你说的对克国的第3球 07/01 17:21
174F：→ privateeyes: 当两个後卫还懂举手示意越位 并且回追(但晚一步)时 07/01 17:22
175F：→ privateeyes: 在禁区弧站着完全不动 连手都不举示意越位 也不追上 07/01 17:23
176F：→ privateeyes: 去的那个人是谁 可以回去看看精华重播 07/01 17:23
177F：→ privateeyes: 梅西动也不动站在那边看球对被进第三球 结果梅粉去骂 07/01 17:24
178F：→ privateeyes: 那些追上去防守的XD 如果梅西当时往球门冲 07/01 17:25
179F：→ privateeyes: 至少能帮守门员封阻一些角度吧 07/01 17:25
180F：→ privateeyes: 梅粉大概会说梅西不用防守 但看看德国272是怎麽回追 07/01 17:26
181F：→ privateeyes: 的？ 碰巧出现在应该防守的位置就是该全力去拚防 07/01 17:27
182F：→ privateeyes: 结果做了最坏示范还被称赞 都队友被骂 07/01 17:27
183F：推 greedypeople: 我看不懂叫不会防守的球队踢防反是三小逻辑 07/01 18:01
184F：推 Greinke: 笑死，梅西要负责？都只能後撤到中场拿球了，还送出漂亮 07/01 18:16
185F：→ Greinke: 的助攻，能做的都做了要负责什麽？ 07/01 18:16
186F：→ dieorrun: 原来那球是梅西要冲去守阿 那要冲後卫三小 07/01 23:46
187F：推 iamsafin: 不是碰巧在那 他已经回追2,30码 禁区外落点也要有人站 07/02 02:15