作者dennis99 (dennis99)
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标题Re: [讨论] 西班牙目前的弱点
时间Mon Nov 28 09:00:46 2022
※ 引述《fen1110 (杨)》之铭言：
: 太久没看西班牙国家队的比赛
: 目前传球控制阵危险的不是在对方半场 而是己方!
: 门将=>中卫 或是中卫=>中场这里
: 依照以前的方法如果门将不开大脚 当对方在己方半场上抢的时候
: 会由中卫选择 以前这个位置有拉莫斯 或是更久远的皮克
: 但目前两个中卫的长传分边成功率偏低 罗德里是11中5 拉波尔特10中5
: 成功率不高的话 对面就会越爱上抢 逼你短传就有机会拦截
: 以前做这件事的拉莫斯跟皮克 尤其是拉莫斯中长传是很有水准的
: 当初跟西班牙打 中卫控球时如果贸然派太多人上抢 被拉莫斯中长传过去就会追不上
: 但是压迫的人不够又会让西班牙轻松的传到中场去 那就不可能抢下来了
感谢分析。
但近年常看西班牙比赛，对您说的有部分同感，但也有部分解读不同。
我个人认为，昨天西德之战Simon故意控球吸引对方前锋防守，应该是赛前的战术安排，
用意是拉开德国中前场防守的紧密度，并且吸引盯防Busquets的球员前压，
但出球则不是靠中卫长传进攻，而是打算用边後卫中场小组配合过半场。
不过本场Flick摆出京多安、格雷兹卡跟Kimmich三中场人盯人防守的策略，
可以说非常成功，所以西班牙出球常常要转边两次才能过中场。
: 恩里克的做法应该是偶尔会让佩德里去 今天佩德里7次长传全部成功!
: 而且最重要的是
: 布斯克茨本该是衔接中卫传球的组织者 但本场他的传球数竟然只有53次
: 打满90分钟的人里面 布斯克茨是最低的 这个数据代表西班牙的呼吸机不太顺畅运作
: 而且还领了一张黄牌 符合布斯克茨如果露脸多代表西班牙凶险的定律XD
: 也许是因为德国有重点盯防布(没仔细看) 中卫不敢传给布
主要是京多安跟防很成功，但西班牙也很聪明就直接绕过Busquets出球，
所以没有酿成巴萨对拜仁常见的Busquests被拜仁前场绞杀反击後的惨案。
: 不然这个传球数是很低的 当然布斯克茨老了 摆脱能力也下滑了 如果是当年哈维不管
: 身边有多少人还是都敢传给他去组织的 因为哈维摆脱能力是历史级的强
: 我认为 恩里克面对压迫力高强队 应该派上真正的中卫而不是让罗德里客串
问题在於西班牙目前出球最好的右脚中卫是Eric García，
他但防守上实在不能对抗身体素质好的前锋，所以很容易出惨案。
加上他曾经欧国联冠军赛时有主动出脚帮Mbappe解除越位、使得西班牙丢了冠军的纪录。
用Rodri先发已经是Enrique在本届赛会数一数二的好棋。
不过下场对到身材素质比较差的日本，
Eric García满有可能先发，
届时可以看看Eric García在控场效率上与Rodri有什麽不同。
: 在布斯克茨下滑的情况下让他跟罗德里组成双後腰真的会保险很多
: 中长传不强的情况下 就是双後腰增加短传出球点 还可以保护布斯克茨方便他思考跟组
: 织 当年西班牙不就是布斯克茨和长传超强的阿隆索组成双後腰赢冠军?
: 希望如果我西可以晋级淘汰赛 三个前锋可以换一个给後腰 罗德里往前 换真正中卫之
: 余 佩德里也可以往前 甚至可以像小白一样时不时前场尝试过人 不然奥尔默跟费兰两
: 个都只拚速度过人球又拿不住也不好
Pedri的过人技巧因为加速度不够，老实说只能骗中卫，
他今年在上一个21-22赛季的经典进球都是靠连续假射恍人成功得手，
但他大部分在禁区前沿或边路时，他过人能力实在不强，不是顶级边卫或後腰的对手。
此外战术上也不允许他在禁区前沿做过人，西班牙或巴萨的战术规范其实很严格，
Pedri是中前场枢纽，是不被允许随便丢球的，
所以你会看到他过人都是接球时转身或卡身位过人，
而且一过人就要赶快出球，不能再继续盘带，
他的特点跟德国Musiala是完全不同的。
这也是为什麽Pedri成名後其实很多人都说他不应该跟小白比，
因为其实两人打球特性是不同的。
: 当然如果这件事连我都看出来不排除恩里克藏招
恩里克应该还是有藏招，这老狐理贼得很，
他现在露一手的就是首发用Aenssio当CF去消耗对方中卫及後腰，
下半场再换莫拉塔上来打节奏不同的进攻方式。
但目前板凳上还有几个他资格赛或欧国联有在用的球员这两场通通都没上，
反而连续上了两场Nico Williams，想要在比赛後半段打防守反击。
不过看起来效果不好。
之後看关键时刻他还会不会换其他套路来调整下半场进攻，
或许对日之战就可以观察到他可能的作法。
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1F：推 iso: 专业！ 11/28 09:04
※ 编辑: dennis99 (60.251.64.137 台湾), 11/28/2022 09:05:34
2F：推 sulichun: 专业到不行 我要仔细拜读 11/28 09:08
3F：推 tc6289: 这两场看下来ALBA真的太重要了 11/28 09:10
4F：推 LeeALing: Alba真的是左线很重要的存在欸 11/28 09:11
5F：推 Daniel0712: 专业文 推推 11/28 09:12
6F：→ Daniel0712: 希望之後可以推出更多分析文 感谢 11/28 09:13
抱歉错字有点多 修改一下
※ 编辑: dennis99 (60.251.64.137 台湾), 11/28/2022 09:16:41
7F：推 TFsonG: 好高深，推 11/28 09:21
8F：推 yabeeboo: 专业文 我只推丹尼斯99 11/28 09:23
9F：推 findwind0826: 说LE老狐狸好好笑 他真的意外腹黑 11/28 09:47
10F：→ AhCheng: 肯定是有在藏，不过我觉得换人方面可以在好一点 如果真 11/28 10:08
11F：→ AhCheng: 的要重防守科克上了 AZP也可以顺便，巴萨小将老实说上来 11/28 10:08
12F：→ AhCheng: 有点抖 11/28 10:08
我也很有同感，其实最後二十分钟，
Carvajal也是体力不济，包了几次越位，
换Azp上来守可能比较好。
Koke明显本年度体能不太行，
换他上来还不如换同为马竞的Marcos Llorente，
速度跟身材更能跟德国队中前场对抗。
不过Balde这边可能比较无奈一点。
Balde的确速度跟体能比Alba好，
但他防守选位都还有很大的成长空间(毕竟只是个18岁的孩子)，
在双方攻防太激烈的时期换上来，不可能没有失误。
以本场德国进球的为例
Balde在西班牙中卫出球失误的那一刹那，
他的确很机警地就开始向後回防，
但他回防只是单纯的往後退，
没有观察德国进攻球员的位置，
所以让Laporte面临要一打二，导致後来的进球。
但Balde上也是不得已，LB真正的替补Gaya赛前受伤，
所以在Alba被德国过了几次以後，
Enrique也只能上Balde来防守。结果就是缴学费了。
※ 编辑: dennis99 (60.251.64.137 台湾), 11/28/2022 10:44:27
13F：推 k920354496: 推 11/28 10:46
14F：推 kiolp: Enrique是不是有点强迫症，一定要一左脚一右脚中卫 11/28 11:00
他有上过两个左脚中卫，没有一定，
但另一个左脚中卫Pau Torres本季在黄潜踢得有点烂，
尤其是11/6 黄潜惨败给马洛卡他算是半个战犯，
可能还是考虑到球员近况的结果。
※ 编辑: dennis99 (60.251.64.137 台湾), 11/28/2022 11:09:44
15F：推 pssbc10: 推推 11/28 11:35
16F：推 foreverson: 谢谢原po原原po的理性讨论认真分享 11/28 11:50
17F：→ foreverson: 给推 11/28 11:50
18F：推 windwingss: 专业推 11/28 11:58
19F：推 combro40: 推 需要多一些这样的文章 11/28 12:07
20F：推 dennisthc: Jordi Alba被换下应该也有背腰部被顶那一下的缘故 11/28 12:14
21F：推 OLdk1123: 推 11/28 12:15
22F：→ moonrain: Alba 老将了 也看他联赛踢好几年了 11/28 12:16
23F：→ moonrain: Busquets也是 都是最後一届了吧 11/28 12:17
24F：推 az564232: 老西宝了，安立奎的小心思你都能抓到 11/28 12:40
25F：推 lindx: 专业推 11/28 12:54
26F：推 xavier08: 西班牙球迷看到连续两篇专业分析，感动推 11/28 12:59
27F：推 cancern: 太专业 11/28 13:19
28F：推 vigor3: 专业推！ 11/28 14:20
29F：推 fen1110: 赞，感谢分析！不过我的意思不是西班牙用中长传导球，是 11/28 15:09
30F：→ fen1110: 指本场德国队整场在西班牙後场高强度上抢的原因或许与後 11/28 15:09
31F：→ fen1110: 场缺乏精准中长传能力有关 11/28 15:09
32F：推 fen1110: 好奇问一下，Olmo本身是攻击中场，他有办法跟佩德里加维 11/28 15:13
33F：→ fen1110: 配合，上双後腰，莫拉塔中锋改成4231吗？虽然恩里克可能 11/28 15:14
34F：→ fen1110: 不想换下费兰，怕被女儿砍了哈哈哈.. 11/28 15:14
35F：推 Makaay: 国家队还是很难用职业队类比 拜仁後防法国帮+阿方索 11/28 16:32
36F：→ Makaay: 德国後防完全差一大截 一旦巴萨掉球容易一下子就被拜仁打 11/28 16:33
37F：→ Makaay: 出高效快速反击 这是这支德国完全不具备的功能 11/28 16:34
38F：→ Makaay: 另外阿方索戴维斯他一个人就牵制住巴萨一条边 德国边後卫 11/28 16:34
39F：→ Makaay: 根本没这个能力 所以西班牙能够大举压上 11/28 16:35
40F：→ dennis99: 我觉得还有一点Xavi 使用Busquets的方法很激进，会要老 11/28 16:37
41F：→ dennis99: 布去做前场逼抢，今年拜仁第一回合第二颗进球就是老布 11/28 16:37
42F：→ Makaay: 另外昨天这场两队也彼此证实了无锋阵完全不合适 11/28 16:38
43F：→ Makaay: 双方都是再换上中锋後进攻才有所改善 11/28 16:38
44F：→ dennis99: 前压都要压到拜仁後卫线，导致中後场门户洞开被穆夏拉 11/28 16:38
45F：→ dennis99: 跟萨内双人突破打穿 11/28 16:39
46F：→ Makaay: 恩里克很快就调整换上莫拉塔 弗里克反应太慢70分才换 11/28 16:39
47F：→ dennis99: 这两队昨天打无锋我觉得都是只想攻下半场的战术规划 11/28 16:40
48F：→ Makaay: 後防等级也有差 所以我才很羡慕法国队 11/28 16:40
49F：→ dennis99: 恩里克搞这招其实已经很多次了~~算他欧洲杯後的一种套路 11/28 16:41
50F：→ Makaay: 拜仁新赛季挣扎了一段时间就在於打无锋 11/28 16:41
51F：→ dennis99: 不过用Flick用穆勒单独突前，除了搞迫抢外我不太清楚他 11/28 16:42
52F：→ dennis99: 他想干嘛...感觉只是把老穆勒累死 11/28 16:42
53F：→ Makaay: 让马内顶中锋不合适 直到舒波莫廷才解放了拜仁进攻线 11/28 16:42
54F：→ Makaay: 穆勒从以前就证明他抗不了中锋 所以才黑人问号 11/28 16:42
55F：→ Makaay: 穆勒只能打中锋後面那个1 必须要有中锋给他掩护 11/28 16:43
56F：→ dennis99: 但德国进的那一球与其说中锋战术有用不如说Balde太菜 11/28 16:44
57F：→ dennis99: Balda退防退到一个没有人可以让他守的位置 11/28 16:44
58F：→ Makaay: 上穆勒是连这种机会都出不来 11/28 16:45
59F：→ Makaay: 就是在浪费时间而已 11/28 16:45
60F：→ dennis99: 变成德国前锋三打二，一个漂亮one two逼平战局 11/28 16:45
61F：→ dennis99: 别这麽说~刚刚讲欧冠拜仁对巴萨第一回合，穆勒空球跑位 11/28 16:46
62F：→ Makaay: 然後萨内如果伤好差不多了,可以把格纳布里顶掉 他真的 11/28 16:46
63F：→ dennis99: 迷惑巴萨两中卫也是进球的一环，只是我知道他打中锋效率 11/28 16:46
64F：→ dennis99: 真的不高就是了 11/28 16:47
65F：→ Makaay: 不知道在踢什麽 太傻眼了 11/28 16:47
Gnabry我回看昨天赛事时，
觉得他防守任务很吃重，
好像要专门盯Alba，
但老实说我觉得他好像不太适合做这个工，
常常会慢出去一点。
不知道是不是防守任务影响了他的表现？
※ 编辑: dennis99 (60.251.64.137 台湾), 11/28/2022 16:49:54
66F：→ Makaay: 但是第一回合老实说拜仁进攻还是很差 因为那时候还在无锋 11/28 16:48
67F：→ Makaay: 第一回合也很明显巴萨进攻踢得比拜仁好很多 11/28 16:51