作者houkoferng (我要成为石~油~王~!!!!!!)
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标题Re: [讨论] 看看日本，台湾真适合发展足球吗？
时间Tue Dec 6 09:41:48 2022
每几年都得重新贴一次，但是重新说明
日本的足球是职业化之後起飞， 对岸的足球是职业化之後彻底烂掉
但是不管是起飞还是烂掉，职业化是运动推进的基本
为什麽? 因为职业联赛至少让你一周有一次机会可以接触到这种运动的新闻
有新闻，有报导，才有钱赚，才会有人觉得很帅想投入
每四年看到的这些问题，讲要深耕、讲协会都是站着说话腰不疼
要有钱才会有所谓的推广，中职固然很多问题，发展也很缓慢
但是不少花东出身的职业选手是有自掏腰包的投入培训
日本只是干得更彻底一点而已，在早稻田帮的带领下
JFA彻底地成为一台吸金机器，简单来说就是循环
JFA找钱 → 基层培训 → 推广 → 提升联赛跟国家队实力 → 继续吸金
你要推广没有钱，那都是假话
虽然连某中二漫画都在骂JFA吸钱的事情，但是长远来看协会的吸金能力等於
提升国家整体运动跟推广的最重要推力，因为万事不离钱
在谈培训深耕之前，要认真的面对你有多少钱?
没钱，你怎麽跟参与者谈未来?
型男飞行日记都讲过了，小孩羡慕职业选手是因为追求梦想，大叔羡慕职业选手
是因为可以~wwwww
※ 引述《xox5678 (幼幼班)》之铭言：
: 虽然是年经文问 但还是要回你一下
: 克罗埃西亚 人口约五百万
: 这次踢进32强的国家你都可以查看看
: 人口比台湾少 或差不多的 都有好几国
: 台湾无法踢世界盃的因素很多 但罪魁祸首 绝对是体协
: 举体操为例 你看换瑞莎来当教练 就可有拿到一堆国际奖牌
: 然後发生什麽事你自己上新闻看就知道了
: 你想想 足协可能是世界上少数几个没有被中国伸进魔抓的地方 说不定可以以台湾之名出赛
: 如果有一天 台湾可以出现在世足的场上 由我们的选手踢进球 会有多光荣啊
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 58.183.150.220 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WorldCup/M.1670290911.A.B56.html
※ 编辑: houkoferng (58.183.150.220 日本), 12/06/2022 09:42:51
1F：推 tfct: 有钱 选手才有前途阿 12/06 09:43
2F：→ tfct: 花东选手的田径天份不是也都还不错 12/06 09:44
就是因为这样，那些花东出身的职棒选手就会自掏腰包回馈阿
以前有关怀杯，现在我比较没在追
3F：推 CaTkinGG: 随着日韩淘汰 四年一度的台湾足球讨论也要接近尾声了 12/06 09:45
※ 编辑: houkoferng (58.183.150.220 日本), 12/06/2022 09:45:53
4F：推 hucgly: 也不算讨论吧 不就怪政府 怪协会 怪别人小孩不踢球 12/06 09:46
5F：推 tavern: 香港都能有港超了 但他们那个进场人数 球队到底怎麽维持 12/06 09:46
6F：→ tavern: 运作的啊 12/06 09:46
7F：→ shiueyang: 我是觉得台湾甲组可以解散然後全部去中超踢比较有前途 12/06 09:47
8F：推 birdy590: 谁出钱? 以前中超很有钱的 一个洋助人薪水可以养全台湾 12/06 09:49
9F：推 tavern: 现在中超也很有钱吧 12/06 09:49
10F：推 k7202001: 台湾最适合发展体育的人种就是原住民 但都打棒球 12/06 09:50
11F：推 kinda: 足球靠职业队伍的青训系统，从小由养起来 12/06 09:50
12F：推 busman214: 有能力去的还需要等甲组解散？ 12/06 09:51
13F：→ k7202001: 篮球也有志杰 敬敏这种等级的 12/06 09:51
14F：→ kinda: 和棒球靠甲子园差很多。 12/06 09:51
15F：→ k7202001: 所以足球要强 先补助原住民多生小孩 再推广他们踢球 12/06 09:51
16F：推 tfct: 篮球怎麽打都身高不足...... 12/06 09:53
17F：→ k7202001: 以前都跑赢山猪 现在跑赢一些欧洲人 轻轻松松吧 12/06 09:53
18F：推 zkowntu: 其实这个检讨对岸比较火，毕竟足球在台湾是沙漠 12/06 09:53
19F：→ zkowntu: 上次也是冰岛能，为什麽台湾不能?大概检讨就亮点跟风一下 12/06 09:53
20F：→ zkowntu: 然後就没了，台湾本身足球不强，足球在东南亚也很热门 12/06 09:54
21F：推 tavern: 中国问题不就下去踢的人太少 他们中学生有踢球的人说不定 12/06 09:54
22F：→ zkowntu: 发展足球才是最烧台湾体育经费钱的，这个门槛跟挑战太大 12/06 09:54
23F：→ tavern: 比日本还少 12/06 09:54
24F：推 k7202001: 原住民有杨俊瀚这种短跑实力的 随便抓都一把 12/06 09:54
25F：→ zkowntu: 中国是假球跟中超奄奄一息，最近中国队主帅才被抓走 12/06 09:54
26F：→ zkowntu: 疑似比赛作假，供出好多人 12/06 09:55
27F：推 kinda: 有可能台湾出一两个职业球团去打J联盟吗? 12/06 09:55
28F：→ k7202001: 如果杨从小就踢球 搞不好是世界级前锋了 12/06 09:55
29F：→ zkowntu: 与其发展足球不如把这些钱拿来用在棒球篮球卡实在 12/06 09:55
30F：→ kinda: 不然真的想不出要怎麽养球团/青训 12/06 09:55
31F：→ zkowntu: 台湾连日本大学生都踢不赢，三笘薰就是2017世大运成员 12/06 09:56
32F：→ zkowntu: 那一次台北世大运，日本拿了冠军 12/06 09:56
33F：推 bxxl: 感觉反了吧,应该是运动要推广到一定基础才有办法职业化 12/06 09:56
34F：→ shiueyang: 又不是去中超就一定一军要先发..先打基础从底层练起来 12/06 09:56
35F：→ zkowntu: 守田英正也是 12/06 09:57
36F：推 tfct: 公费花钱送原住民小孩去欧洲？给终生基本薪资 不踢也要当教 12/06 09:57
37F：→ shiueyang: 当时中职要草创也是靠陈义信那群日职二军选手回来撑的 12/06 09:57
38F：→ zkowntu: 棒球全世界不多人玩，而且台湾棒球发展这麽久 12/06 09:58
39F：推 mikelen: 台湾自己搞出足球球团，青训太难了。没那风气。不如想办 12/06 09:58
40F：→ tfct: 练 不当就停止补助？ 12/06 09:58
41F：→ mikelen: 法靠日本系统...慢慢提升 12/06 09:58
42F：→ zkowntu: 至於篮球是在棒球之前台湾最受欢迎的运动 12/06 09:58
43F：→ tfct: 类似公费生？ 12/06 09:58
44F：推 necrophiliac: 推这篇，另外不说别的，光是像样的可以比赛的球场 12/06 09:59
45F：→ necrophiliac: 都没几个了，平常是要怎麽练球，要怎麽举办球赛？ 12/06 09:59
46F：→ zkowntu: 台湾连职业足球都没有，足球比赛也没多少人要去看 12/06 09:59
47F：→ necrophiliac: 台北比较有名的MFA俱乐部想筹资自己盖人工球场，结 12/06 09:59
48F：推 snocia: 台湾足球员不可能组一队去中日，除了现实的种种障碍以外 12/06 09:59
49F：→ necrophiliac: 果筹了半天，连目标的1/10都筹不到，政府不发展， 12/06 09:59
50F：→ snocia: ，实力比大多人想像的差更多 12/06 09:59
51F：→ zkowntu: 排球还受欢迎多且也能打进亚运四强 12/06 09:59
52F：→ necrophiliac: 民间也不热络，太难了。 12/06 09:59
53F：→ zkowntu: 台湾女足还比较强，男足难度太高了 12/06 09:59
54F：→ zkowntu: 没有未来跟前景基本上就不会砸钱期待了 12/06 09:59
55F：→ zkowntu: 而且台湾人四年看一次足球，真的没什麽好说的 12/06 10:00
56F：→ snocia: 去中超J1J2保证0胜0和，J3恐怕也是 12/06 10:00
57F：→ tavern: 日韩一开始足球也不是主流运动吧 他们是怎麽热门起来的 12/06 10:00
58F：推 tfct: 球场都篮球场阿 河滨那麽大 足球场也锁着要申请还是什麽的才 12/06 10:01
59F：→ zkowntu: 80年代足球小将翼，90年代日本就有职业足球J联盟 12/06 10:01
60F：→ tfct: 能用 12/06 10:01
61F：推 emenime: 我们政府很有钱呀，谈体育本来就是富国才能的 12/06 10:01
62F：→ emenime: 别跟我靠腰这届有多少小国比台湾穷，人家没有刁民要样样 12/06 10:01
63F：→ emenime: 发展 12/06 10:01
64F：→ zkowntu: 当年日本差一分钟进世界盃的杜哈惨案，让他们痛定思痛 12/06 10:01
65F：→ zkowntu: 森保一就是当年国家队的成员 12/06 10:01
66F：→ zkowntu: 可惜这次没办法创造历史进八强，明年亚洲盃还是在卡达 12/06 10:01
67F：→ kinda: 日本足球起来，有没有靠过日本政府吗？想知道 12/06 10:01
68F：→ tavern: 那些足球强的小国是因为本来足球就是他们最热门的运动吧 12/06 10:01
69F：→ zkowntu: 政府有钱跟有需要拿这麽多钱砸在足球是两回事 12/06 10:02
70F：→ zkowntu: 台湾国球是赢球，台湾足球无法赢东南亚的 12/06 10:02
71F：推 tfct: 从小学禁止躲避球开始 这都做不到了 12/06 10:02
72F：→ tfct: 小学禁止躲避球都做不到了 这个不难吧 12/06 10:03
73F：推 armay: 台湾每四年就要蹭一次，已无感 12/06 10:03
74F：推 Penny4321: 看职篮职棒这样，足球还是算了吧 12/06 10:03
75F：推 mekiael: 人口比台湾少，没有职业联盟，收入比台湾差的足球强国也 12/06 10:06
76F：→ mekiael: 不是没有，台湾一向只重视赢跟钱，然後政府毫无作为，形 12/06 10:06
77F：→ mekiael: 成一个绝对恶的循环 12/06 10:06
78F：→ mekiael: 然後这点几乎体现在任何运动方面 12/06 10:07
79F：→ acgotaku: 中超也很吸钱 还很有钱 结果却.... 12/06 10:07
80F：推 bigmac: 该篇回文是日足版老大,各位废文小夥伴读看看内容^^ 12/06 10:07
81F：推 snocia: 然後篮球如果篮协继续这样也没救了，因为每国都可以归化 12/06 10:07
82F：推 alittleghost: 发展篮球才是对的，你下课去抢球场报队，会去想台湾 12/06 10:07
83F：→ snocia: 一个洋将，我们找的比印尼弱。台湾人还是乖乖看不用多做 12/06 10:07
84F：→ alittleghost: 篮球国际赛被电吗？大家都是打身体健康，这个运动就 12/06 10:08
85F：→ snocia: 什麽就能赢球的棒球吧 12/06 10:08
86F：→ alittleghost: 是推广成功了 12/06 10:08
87F：推 roger2623900: 台湾篮球一堆资源 还不是完全看不到前景 投资在足 12/06 10:08
88F：→ roger2623900: 球至少没有篮球那麽绝望吧？ 12/06 10:08
89F：推 pttdolby: 再过几天 这版就没文章了 4年一次检讨 ㄏㄏ 12/06 10:08
90F：→ snocia: 阿为什麽找一个大肥肉？因为便宜。比东南亚穷，可怜 12/06 10:09
91F：→ shiueyang: 台湾等能在人行道巅球或能边踢球边上学不会被撞死再说 12/06 10:10
93F：推 LinEricX: 不怪政府要怪谁 连个最基本的场地都盖不出来 是要国人怎 12/06 10:12
94F：→ LinEricX: 麽发展足球 12/06 10:12
95F：→ kinda: 一个个足球球团都是独立企业。台湾好像没办法模仿? 12/06 10:13
96F：→ kinda: 球团的收入都是靠地方广告+球迷。没有在靠政府的 12/06 10:14
97F：→ shiueyang: 怪政府？那请问你选的议员政见是发展体育还是发钱？ 12/06 10:16
98F：推 wolver: 台湾不错阿 一堆人国文英文数学都是体育老师教的 12/06 10:16
99F：嘘 josephh: 设计正循环模式 然後政府抱着吃亏的前提投入第一波资金 12/06 10:17
100F：→ josephh: 然後时间发酵你说说台湾哪一步做到了？好大喜功 短视近 12/06 10:17
101F：→ josephh: 利 连选手训练也是啊 小时候先压榨完潜力 长大身体爆炸 12/06 10:17
102F：→ josephh: 的例子比比皆是 笑死 12/06 10:17
103F：推 mio8390: 先改革足邪吧 12/06 10:19
104F：→ acgotaku: 盖足球场 然後没有职业队有能力承包下来？就烂在那里 12/06 10:19
105F：推 zkowntu: 篮球羽球桌球至少平常就是大众运动吧，有发展的必要 12/06 10:20
106F：推 LinEricX: 不好意思喔 我选的议员就是体育出身 政见主打运动 12/06 10:20
107F：推 HadesSide: 看过小国球员访谈，不想流落街头混帮派贩毒，男生只能 12/06 10:21
108F：→ HadesSide: 踢足球翻身，为了前途都拼命练球，台湾没有这种社会风 12/06 10:21
109F：→ HadesSide: 气和环境 12/06 10:21
110F：→ acgotaku: 民众不想买票去看足球赛 企业怎麽可能盘子去接手职业化 12/06 10:23
111F：→ LinEricX: 而且问题明明在每四年就说要发展足球 结果公园里个小型 12/06 10:23
112F：→ LinEricX: 足球场也没有 最後都建篮球场 12/06 10:23
113F：推 louisp: 被体育老师上英数社的滋味如何 12/06 10:23
114F：→ LinEricX: 连场地都生不出来是要怎麽发展 台湾街头也不像外国能球 12/06 10:24
115F：→ LinEricX: 拿了就踢 12/06 10:24
116F：→ zkowntu: 台湾发展棒球有历史因素跟强度，足球可能就放弃了 12/06 10:25
117F：→ louisp: 为了升学 肌肉发达 哄堂大笑 12/06 10:25
118F：推 kinda: 查完J联盟後，下次去日本真的想看足球赛了。 12/06 10:27
119F：→ louisp: 街头棒球倒是很流行 12/06 10:27
120F：→ kinda: 看一些影片，日本球迷真的跟逆转监督里一样。好热闹... 12/06 10:27
121F：嘘 spi0303: 所以呢 鬼岛干了啥 吸金黑洞？ 12/06 10:30
122F：推 Iamjkc: 那我们有三个篮球联盟是不是篮球也要起飞了 12/06 10:30
123F：推 zkowntu: J联盟也有外国球迷，有在网路上看到一些外国人去看片段 12/06 10:32
124F：推 kinda: J联盟初期也是风雨飘摇，办了世界盃後票房才稳 12/06 10:33
125F：→ shiueyang: 所以说到底台湾还是需要办一次世界盃来带起足球风气吧 12/06 10:48
126F：→ pttkobe5566: 台湾只要每四年一次仇韩仇别人就好了 不需要发展足球 12/06 10:52
127F：→ pttkobe5566: 啦 反正大家又不在乎 一个月後就忘了 12/06 10:52
128F：→ albert820423: 台湾要办世界盃要跟对面是一个国家才有机会啦 12/06 10:52
129F：嘘 josephh: 跟对岸一个国家 你们还有时间在这靠腰？韭菜们 12/06 11:00
130F：→ eirose: 重点是要开始有更多孩子踢球，才会有更多父母和民众参与看 12/06 11:03
131F：→ eirose: 球，我十多年前在美国认识一大批日本19岁大学生,几乎每个 12/06 11:04
132F：→ eirose: 都能踢球，晚上也常常在空地就揪人玩五人足球，日本年轻人 12/06 11:04
133F：→ eirose: 对足球的兴趣已经大於棒球，政府和足协的推广很有效 12/06 11:05
134F：→ eirose: 那时候就感叹日本足球能发展起来不是没有原因的 12/06 11:06
135F：推 davidyang1: 钱个头啊，你先看看有没有足球场吧，有没有人在维护， 12/06 11:08
136F：→ davidyang1: 有些场地是共用槌球，足球，手球简单来说没有免费的场 12/06 11:08
137F：→ davidyang1: 地，有空的公园也是磁砖地 12/06 11:08
138F：推 anniekinki: 台湾连像样的场地都没有吧 12/06 11:30
139F：推 narcimeow: 又变鸡生蛋蛋生鸡的问题了 12/06 11:33
140F：嘘 F04E: 听你在放屁 日本职业化之前各级球队已经很健全了 12/06 11:47
141F：→ F04E: 职业化不过是水到渠成而已 12/06 11:47
142F：→ TryToBe: 日本足球当然有靠政府 光各级学校有场地就是先决条件了 12/06 11:57
143F：→ TryToBe: 在台湾啦 就算有足球场 放学後 学校会只让足球队用吗？ 12/06 11:58
144F：→ TryToBe: 排球篮球这种超吃天赋的台湾都不适合 棒球跟足球由於场地 12/06 12:00
145F：→ TryToBe: 关系也只能2择1 而台湾已经选择了棒球 要发展足球非常难 12/06 12:00
146F：→ Robben: 台湾棒球场比足球少吧 12/06 12:08
147F：推 newgunden: 台东学校都是棒球场 12/06 12:46
148F：→ mosw: 场地到处有 问题：加班文化 陪玩练习 时间+体力 12/06 13:29
149F：嘘 hayato01: 这种倒果为因的利益说很适合一群自以为很聪明的人 12/06 14:33
150F：→ hayato01: 职业化往往都是水到渠成的，每次都要舍本逐末，难怪烂 12/06 14:34
151F：→ hayato01: 到流汤还不知道错在哪里 12/06 14:34
152F：推 airmike: 要水到渠成台湾就不可能推足球 棒球就是政府硬拉有成功 12/06 14:56
153F：→ airmike: 的案例 虽然大家不打但大家都懂看 这就撑得起职业联盟 12/06 14:57
154F：→ airmike: 但为什麽大家懂看? 那也是一开始政府有某目的去推的副产 12/06 14:57
155F：→ airmike: 物 棒球吃掉这个资源 除非政府打掉重来不然足球没得排了 12/06 14:57
156F：→ coke5130: 钱滚钱是发展计画最根本的核心基础 12/06 16:00
157F：→ coke5130: 就算出钱的不徇私，花钱的也要养家活口，没有在做佛心 12/06 16:07
158F：→ coke5130: 的。有计划的把钱这个资源有效率地运用，假以时日进入 12/06 16:07
159F：→ coke5130: 滚利循环就可以做起来，投资眼光的角度问题 12/06 16:07
160F：推 PCSH120: 推Up in the air 12/06 17:28
161F：→ PCSH120: 因为可以跟美女…XD 12/06 17:28