作者tonto (偷偷)
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标题Re: [讨论] 梅西与马拉度纳
时间Tue Dec 13 10:58:34 2022
回覆一些推文讨论
四年前翻过各大网站的历史地位排行
早上又再翻过一轮 平心而论~ 由於媒体越来越多
在不特别筛选超知名网站情况下
这四年的排名确实又有一些变动
基本上比利跟老马还是最无庸置疑的两强
整体NO.1跟NO.2肯定还是这两位
但确实遭受到越来越多的挑战 可以说足球开始有种NBA感
一些新进的评论者甚至会把(不知是否噱头)比利排到NO.4
比利开始有种Mikan/Russell的上古不算感 这是4年前几乎不曾有过的情况
(4年前绝大部分梅罗都顶多成为3~4守门者 就少数老马被排到NO.1)
取而代之是 Messi已经在几个榜甚至爬到NO.1了 整体来说甚至已稳占平均NO.3
C罗比较特别 好坏差别很大 贬低比利老马的榜甚至可能杀到前二
但公约数就是他绝不是GOAT...多数都是在4~10间转 动荡甚大
但平均下来盖棺论定他应该也会是保底史上前7的球员吧
Zidane跟C罗一样 确实没有人把他放在GOAT的讨论中
(推文就别辩了 你找不到一个把他摆GOAT的榜单)
但他应该也是前十级别的名将 其他最常出现在前10堪称保底的
大概就是欧洲福禄寿三老 克鲁伊夫 碧根鲍华跟普拉蒂尼
但也要平反一下 整理而言除了克鲁伊夫 Zidane平均排名也许不逊另外两位了
至於Messi的NO.1 某程度确实有点LBJ的意思在
多半把他摆第一的是数据派 拿累积的数据或进阶数据出来认为他是史上第一人
问题他不如比利老马的原因 明眼人都知道 就是最重要的那个盃
多数讨论(甚至该说主流观点)中 没有那个盃 你就根本不该是GOAT
这除了记录外 也代表了他足球生涯的故事性跟传奇性 就是没办法跟其他两人比
因为拿了这个盃 某程度才真正拿到了民族/国家英雄的肯定
其实正也是Messi就算举金盃 或许在世界层面甚至有机会评价力压老马
但在国内依旧很难的原因 何以明明比利3>2 老马还是能跟他比比手腕的原因
主要是比利的影像毕竟流传太少 而老马几乎是我们所知 足球是11人运动中
最具传奇性的1人足球代表~ 不管是联赛几乎要降级拿下冠军
或者世界盃几乎靠一个人干掉对手整支球队 他身旁并没有什麽知名助手
他的天才洋溢是满到萤幕外面的那种~ 更何况还有版友所说
福克兰战争背景 然後率领不被看好球队直接在场内干爆场外的敌国
也所以 他才有资格成为大空翼的原型
也所以 他更会是阿根廷难以取代的民族英雄
对各国国民来说 国际赛的表现永远都是更难以取代的---一如陈金锋 一如王建民
这就是Messi一直以来在阿根廷的原罪 他始终被人民认为有距离感
不那麽接地气...虽然这绝对不是Messi有什麽错 就只是人之常情
(极端点例子陈伟殷大联盟再强 多数台湾人其实也没太多感觉)
不过回过头来 要帮比利说些话 他日後绝对会越来越吃亏
缺少影像传世 以後的人很容易用上古难度不同直接抹煞他的3>>>>n
但以前读他资料时 觉得最佩服的是 他之所以够格称足球王
是真的除了日後桀傲不逊谁都不服我最屌的老马外
足球史上并不乏跟比利重叠的名将 但说到他真的都是心悦臣服 愿尊为王
这点真的是相当不容易 他跟老马真的是有统治一个时代 君临天下之感
比老马更自爱的他 在这方面又更好了一点~
所以请大家为这位足球王祈福吧~ 刚看资料才知道他现在身体近况很糟
甚至传出送到临终病房QQ (所以前几篇那个地狱梗暂时还真不好说...一不小心就...)
难怪今年世界盃还在好奇 怎麽每年必有的西方糗爷梗乐趣 今年都没什麽声音呢...TT
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.128.141.48 (台湾)
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※ 编辑: tonto (220.128.141.48 台湾), 12/13/2022 11:01:06
1F：推 krajicek: 阿根廷是属於马拉度纳的，梅西是属於全世界的就这样 12/13 11:05
2F：推 findwind0826: 每四年一次的话题 12/13 11:09
3F：推 areyoupigs: 算蛮钟肯的，推，只是我好奇问一下，比如说像荷阿一战 12/13 11:39
4F：→ areyoupigs: 梅西一传一射，结果还是被逼平，老马应该也不是会积极 12/13 11:40
5F：→ areyoupigs: 参与的人吧?那时的阿根廷防守有那麽破吗?说是梅西与他 12/13 11:40
6F：→ areyoupigs: 的快乐夥伴我是觉得真得太过，还是有几个很不错的球员 12/13 11:41
7F：→ areyoupigs: 但是阿根廷防守真的挺破这应该没有甚麽讨论空间吧? 12/13 11:41
8F：推 TSbb: 梅西夥伴比老马强很多 12/13 11:56
9F：推 areyoupigs: 我就是好奇问问，攻击球员当然就是得分，但你说後防防 12/13 12:02
10F：→ areyoupigs: 丢三分你就灌四分回来，有人这麽神奇?好歹要守得住吧 12/13 12:02
11F：推 iphone5656: 梅西都没在计较了 一个足球沙漠小国在喊烧 12/13 12:09
12F：→ KaiHavertz: 比利那时候世界盃几队，现在几队 12/13 12:28
13F：推 magicscott: 中肯推 12/13 12:33
14F：推 denny811012: 老马吸毒bad 12/13 12:34
15F：推 Retangle: 这个年代根本没办法让你玩一人足球 12/13 13:06
16F：推 dabih: 只看highlight 会觉得古早时期竞技水平没有现在高耶 wwww 12/13 13:39
17F：推 castlewind: 老马以前有布鲁查加/卡尼加/巴提斯图塔 感觉也没比没 12/13 14:40
18F：→ castlewind: 梅西的夥伴们弱到哪去啊 12/13 14:41
19F：推 rolandyu: 巴蒂就不用强加进来了，他很强没错，但跟老马没踢几场 12/13 15:10
20F：推 sauchi39: 尤西比奥呢 12/13 15:16
21F：→ Eriri: 老实说 现在球员的历史排名 必须等到二三十年後的评价 才能 12/13 15:34
22F：→ Eriri: 定论 席丹的排名也是随着时间有开始变低 迪斯蒂法诺这种数 12/13 15:35
23F：→ Eriri: 据在当时也很可怕的球员 现在也没人会排在goat 12/13 15:36
24F：→ Eriri: 真正的goat是那种 後世的人无论怎麽排 都一定要把他们排进 12/13 15:37
25F：→ Eriri: 前几名的 单单只有联赛数据 是可能会被後人遗忘或取代的 12/13 15:38
26F：→ Eriri: 不过以梅西这次的表现 要是世界盃真拿冠 应该就能进入goat 12/13 15:40
27F：→ Eriri: 之中了 12/13 15:41
28F：→ mirrorlee: 我是不知道你平常都看甚麽杂志啦 但最新一期的442你大 12/13 16:34
30F：→ mirrorlee: 丹一个是现役第二一个是退役第三 12/13 16:40
31F：→ tonto: 别凹了，你跟我讲的有什麽不同？C罗现役第二，不分Zidane 12/13 16:44
32F：→ tonto: 有一些榜排到All Time前五，重点是就没有人把他排到GOAT呀 12/13 16:44
33F：→ tonto: ，不甘心也不要硬要凹，难看! 12/13 16:45