XBOX 板


LINE

我对这句话有点疑问 *如果因Starfield是11/10等级的游戏让玩家卖掉他们PS5转到Xbox,这种事情不会发生 奇怪哩,难道在他的认知中,玩家只能PS5或XSX/S二择一吗?不能全机制霸?你想的应该是 怎麽让有PS5没有XBOX的人想去买XBOX,这样才对啊 这样看起来,很像是在替星空打预防针,或是为了替XBOX缺乏本家强作开脱 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.138.162.51 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/XBOX/M.1683304762.A.EEB.html
1F:推 shinchen: 这我解读比较像是在回之前索尼对各国监管机关叫的「微软05/06 00:43
2F:→ shinchen: 买太多去独占会让玩家换边导致PS市场萎缩」的屁话05/06 00:43
3F:→ shinchen: 因为索尼的说法就是不只ABK 连BGS的血色跟星空都扯进来05/06 00:44
4F:→ supereva: 难道redfall是故意做烂装可怜 好让收购比较有机会?05/06 00:48
5F:→ supereva: 那年底的星空..05/06 00:49
6F:推 furey: 建议看一下另一篇翻译的前後文05/06 01:01
7F:→ furey: 「我看到有些人想回到以前用卡匣或光碟的时代,每个新世代05/06 01:01
8F:→ furey: 都是新开始,可以改变主机市05/06 01:01
9F:→ furey: 场的格局。但现在已经不是那样了。就算Starfield拿到11/1005/06 01:01
10F:→ furey: ,也不会让人们卖掉他们的PS05/06 01:01
11F:→ furey: 5。这不可能发生。」05/06 01:01
12F:→ furey: 意思比较贴近现在大家都有三厂主机05/06 01:01
13F:→ midas82539: 这句话意思是,进十步假设Xbox 本家有神作了05/06 01:15
14F:→ midas82539: 也不会让其他平台的玩家放弃该平台而跳槽过来05/06 01:16
15F:→ midas82539: 这句是是事实啊,就跟以前的莎木也不能救SEGA的土星05/06 01:16
16F:→ midas82539: 而战争机器老三代就算很棒,也不见得会让玩家多花钱05/06 01:18
17F:→ midas82539: 去买XBOX跟去玩。这种话以微软立场来说还满现实的05/06 01:19
18F:→ supereva: 不能因为这样就不以神作为目标啊05/06 01:28
19F:→ supereva: 战争机器一代光xbox我记得就卖500多万片 halo3更是80005/06 01:32
20F:→ supereva: 多万片 这在当时是力压ps3的05/06 01:32
如果彼得摩尔一直掌权到X1时期,估计sony已经被干的半死不活了......
21F:→ supereva: 会说卖掉ps什麽的 是因为xbox现在是在败部 当初好好 05/06 01:33
22F:→ supereva: 继续维持优势 现在是索尼要讲这些话 05/06 01:33
23F:推 an138: 就是打预防针。 我想这段访谈已经让很多xbox支持者很失望 05/06 01:33
24F:→ an138: 。再加上最近收购受阻 redfall爆炸。他为何还要说这些话? 05/06 01:33
25F:→ an138: 想想你们就明白了 05/06 01:33
※ 编辑: jason748 (223.138.162.51 台湾), 05/06/2023 01:34:17
26F:→ supereva: 当然明白 但我要神作星空 不要他打预防针 05/06 01:34
27F:→ supereva: 当初玩skyrim的那种感动 才是玩家要的 05/06 01:35
28F:推 Kamikiri: @an138 我资质愚钝 可以让我也明白一下吗? 05/06 01:36
29F:→ supereva: halo infinite上市前也打预防针 现在也打 真是够了 05/06 01:36
30F:→ hoos891405: 觉得打预防针的都是海巡吧 05/06 01:39
31F:→ hoos891405: 真软软根本不需要打预防针,早就等着反串骂微软了 05/06 01:39
32F:→ hoos891405: 而且你有听到那个软软真的会非常期待星空的?我看各 05/06 01:40
33F:→ hoos891405: 种讨论区从一开始大家就觉得大饼不可能做到 05/06 01:40
34F:推 ching1210: 真的没人在期待星空 大家都是等着看它能炸到什麽程度 05/06 01:42
35F:推 bego487: 大家想要看到的是XBOX重新振作推出让玩家喜欢的游戏 而不 05/06 01:43
36F:→ bego487: 是像这样消极的态度 至少从这篇访谈里我完全看不出他们对 05/06 01:43
37F:→ bego487: 本家游戏未来有任何展望 05/06 01:43
38F:→ hoos891405: 这句话就好像FF16就算非常好评、还是会有一堆人选择 05/06 01:44
39F:→ hoos891405: 不买ps5、当作没这游戏,更何况星空不是系列作,这种 05/06 01:44
40F:→ hoos891405: 新IP 更没有号召力 05/06 01:44
41F:→ hoos891405: 是不要期待用本家软体就能逆转胜,这种思考早就被微 05/06 01:45
42F:→ hoos891405: 软放弃了,如果你是为了期待微软本家才买Xbox,一开始 05/06 01:45
43F:→ hoos891405: 就犯了错误,你应该选择steam+另外两台主机 05/06 01:45
44F:→ supereva: 我是因为期待微软本家才买的没错 05/06 01:52
45F:→ supereva: 想玩好玩的游戏罢了 什麽胜不胜利 我不是ms的股东 05/06 01:53
46F:→ hoos891405: 这句话最直观的了解就是:年底是游戏旺季,而且很多 05/06 01:53
47F:→ hoos891405: 玩家游戏都多到玩不完,你要索粉为了一片星空跳槽根 05/06 01:53
48F:→ hoos891405: 本不可能。所以重要的是整体服务,而不是老式思维靠 05/06 01:53
49F:→ hoos891405: 独占逆转胜 05/06 01:53
50F:→ supereva: 新ip没号召力 看看索尼ps4时代的几个新ip 05/06 01:54
51F:→ hoos891405: 而且其实很多粉丝都是戴有色眼镜省视敌对阵营的独占 05/06 01:54
52F:→ hoos891405: 游戏,当然是你做再好人家都会照三餐骂 05/06 01:54
53F:→ hoos891405: PS4不一样啊,x1那时候烂的跟垃圾一样欸 05/06 01:55
54F:→ supereva: 都还没做好就这样想的话 那是没救了 05/06 01:55
55F:→ supereva: 整体服务这些事情 我不觉得要跟游戏创作好不好玩扯在 05/06 01:56
56F:→ supereva: 一起 05/06 01:56
57F:→ supereva: 我都举x360的halo和gears了 那时索尼为了对抗halo 还 05/06 01:57
58F:→ supereva: 弄halo杀手耶 05/06 01:57
59F:→ hoos891405: 如果微软还在想独占军备竞赛,怎麽会PC版全部首发? 05/06 01:58
60F:→ supereva: 品质良好的第一方 怎麽会没有用 05/06 01:58
61F:→ hoos891405: 360跟x1後期策略就不一样了,360当时还在想独占火拼 05/06 01:58
62F:→ supereva: 因为微软的目的不是卖主机 pc首发没啥问题啊 05/06 01:59
63F:→ hoos891405: 我就问你啊,蓝龙跟失落的奥德赛就是最好例子。标准 05/06 01:59
64F:→ hoos891405: 叫好不叫座 05/06 01:59
65F:→ supereva: 但不管你什麽服务 要有好游戏啊 05/06 01:59
66F:→ hoos891405: 不是卖主机,所以是卖游戏+服务啊 05/06 01:59
67F:→ hoos891405: 所以微软没有好游戏吗? 那你怎麽不去快玩你最喜欢的 05/06 02:00
68F:→ hoos891405: 主机 05/06 02:00
69F:→ supereva: 我在pc玩xgp一样是微软赚 但xgp游戏不够好的话怎麽有 05/06 02:00
70F:→ supereva: 人包? 05/06 02:00
71F:推 bego487: 我觉得整体服务跟游戏是两回事 可以做好服务的同时也持续 05/06 02:00
72F:→ bego487: 推出新游戏 我只是玩家 我希望他们能持续推出好玩的游戏 05/06 02:00
73F:→ bego487: 对我而言其他都是附加的 05/06 02:00
74F:→ hoos891405: 星空等他出来再骂也不迟啊,我保证软软骂得比谁还凶 05/06 02:00
75F:→ hoos891405: 你有看过谁在护航343的? 05/06 02:00
76F:→ supereva: 唉 跟主机厨讨论真烦 05/06 02:00
77F:→ hoos891405: 这是牵涉资源分配的问题,你可以把钱都拿去买独占+投 05/06 02:02
78F:→ hoos891405: 资3A,但很可能就是翻车或者粉丝因为信仰而不理你 05/06 02:02
79F:→ supereva: 有好游戏啊 但不符合大家期待 不然这些讨论哪来的 05/06 02:02
80F:→ bego487: 讲真的主机谁卖得好谁卖的差关我屁事 你能不能持续推出好 05/06 02:03
81F:→ bego487: 游戏才是我身为玩家唯一关心的事情 如果因为卖不赢所以就 05/06 02:03
82F:→ bego487: 选择放弃这条路 那我也没什麽好说的 05/06 02:03
83F:→ hoos891405: 都还没出就一直说游戏不好,玩的那麽委屈可以马上退 05/06 02:03
84F:→ hoos891405: 从头到尾都是某几个ID一直疯狂带风向说Phil这番话是 05/06 02:04
85F:→ hoos891405: 微软要放弃的前奏 05/06 02:04
86F:→ supereva: 呦 叫人退出了 05/06 02:04
87F:→ hoos891405: 这句话最直观的理解就只有「即使星空11/10也不可能逆 05/06 02:05
88F:→ hoos891405: 转胜,就可以超译成「所以星空一定很烂」这叫作超译 05/06 02:05
89F:→ hoos891405: 滑坡 05/06 02:05
90F:→ supereva: 没有人说星空一定很烂 但那句话配合redfall暴炸的确让 05/06 02:06
91F:→ supereva: 人泄气 05/06 02:06
92F:→ supereva: 因为他在halo发售前也说差不多的话 05/06 02:07
93F:推 bego487: 我没有觉得星空一定很烂啦 只是对它也没有什麽信心...我 05/06 02:07
94F:→ bego487: 想会这样想的应该也不是只有我而已 05/06 02:07
95F:→ hoos891405: 事实就是不可能用1-2片独占逆转胜,就好像N64时好游 05/06 02:07
96F:→ hoos891405: 戏不少,PS SS玩具还不是都选择无视?你必须让整体游 05/06 02:07
97F:→ hoos891405: 戏阵容+服务长大,而不是期待一个超强独占跟救世主一 05/06 02:07
98F:→ hoos891405: 样力往狂澜。甚至可以推测343会做那麽烂就是因为他有 05/06 02:07
99F:→ hoos891405: 这种逆转胜的压力,所以做起来非常绑手绑脚 05/06 02:07
100F:→ bego487: 这次redfall弄成这样 大家对星空没信心我觉得也很正常就 05/06 02:08
101F:→ bego487: 是了 05/06 02:08
102F:推 shinchen: 摆着微软给星空准备了个专场不看 只一直抓着Phil这一句 05/06 02:08
103F:→ shinchen: 话打也很没必要 05/06 02:08
104F:→ supereva: 讨论不就照当下的资讯讨论 要是星空专场好棒棒大家就 05/06 02:09
105F:→ supereva: 会称赞了 05/06 02:09
106F:→ freaky2586: 去Google Phil访谈新闻,就知道一堆标题党直接说Phil 05/06 02:10
107F:→ freaky2586: 在主机大战直接认输,人家在访谈可没讲这样 05/06 02:10
108F:→ supereva: redfall这样加上phil讲那些我只觉得泄气啦 尤其xsx已 05/06 02:10
109F:→ supereva: 经出快三年要到中期了 05/06 02:10
110F:推 shinchen: 有个专场代表对星空还是有一定信心足够宣传啊 05/06 02:10
111F:→ shinchen: 拿Phil这句解读成已经放弃星空了根本就是通灵通过头 05/06 02:11
112F:→ supereva: 对星空没信心也不是只有因为redfall 他去年释出的游玩 05/06 02:12
113F:→ supereva: 画面就还好 而且「一直延期」 05/06 02:12
114F:→ hoos891405: 如果XGP订那麽委屈、那麽焦虑,真的可以不用订啊,等 05/06 02:12
115F:→ hoos891405: 微软真的生出你心目中的超强救世主大作再回锅也不迟 05/06 02:12
116F:→ Kust: 完全不懂怎麽脑补出要放弃本家游戏的?访谈前面才提到RedFa 05/06 02:13
117F:→ Kust: ll让人失望,p3道歉完管理不力後面就开始吹星空会超神才怪 05/06 02:13
118F:→ Kust: 吧 05/06 02:13
119F:→ supereva: 最近一直延期的游戏常常有问题 05/06 02:13
120F:推 freaky2586: Phil讲这样也不是在打预防针,说穿了如果Starfield是 05/06 02:13
121F:→ freaky2586: 一款高评价的游戏,再怎麽厉害怎麽好不足以能撼动玩家 05/06 02:13
122F:→ freaky2586: 跳槽到Xbox 05/06 02:13
123F:→ hoos891405: 不然一边订一边勉强自己要回本,又觉得阵容都不好玩 05/06 02:13
124F:→ hoos891405: ,干嘛勉强自己订,我迪士尼都退坑了 05/06 02:13
125F:→ supereva: 要不要订我自己会决定 这根讨论无关好吗 05/06 02:14
126F:→ supereva: 我说我期待当初halo3 gow skyrim带给我的感动 所以买x 05/06 02:18
127F:→ supereva: box 你说这是错误的期待 还真有趣 05/06 02:18
128F:→ supereva: 所以带着什麽期待买xbox才是正确的? 05/06 02:20
129F:推 Kamikiri: A:我希望微软变得更好 05/06 02:26
130F:→ Kamikiri: B:那你退订啊 05/06 02:26
131F:→ Kamikiri: 我:????????????????? 05/06 02:26
132F:推 GenShoku: 我只知道这世代已经快到中期了 连一款GoW续作都生不出来 05/06 02:30
133F:→ GenShoku: 看来抱着想玩本家大作的心态买入XSX是错误决定 05/06 02:30
134F:→ GenShoku: 只能说我对XGP压根没有兴趣 你推出我想玩的作品 我哪管 05/06 02:32
135F:→ GenShoku: 你怎麽收费 有余裕购入复数主机的人根本不差那点游戏费 05/06 02:32
136F:→ GenShoku: 用 重点是你要把好游戏生出来 05/06 02:32
137F:推 JMLee: 有看影片前後文的话就知道P3的意思不是这样,他是回应某些 05/06 03:23
138F:→ JMLee: 玩家的想法:只要做出好游戏,主机市占率自然会提升。但P3 05/06 03:23
139F:→ JMLee: 认为绝非那麽简单,如今绝大多数主机消费人口都是多栖族群 05/06 03:23
140F:→ JMLee: ,就算星空是神作好了,也无法撼动既有的主机版图,把索粉 05/06 03:23
141F:→ JMLee: 变软粉,这是天方夜谭。另外,Xbox长期位居老三,再怎麽仿 05/06 03:23
142F:→ JMLee: 效索尼和老任的策略,也不会改变这个局面,因此微软的愿景 05/06 03:23
143F:→ JMLee: 就是将Xbox打造成更多元的生态系,以主机做为旗舰级的游戏 05/06 03:23
144F:→ JMLee: 装置,同时也照顾使用各种装置、游玩各种游戏的族群,让所 05/06 03:23
145F:→ JMLee: 有玩家都觉得自己是Xbox大家族的一员。 05/06 03:23
146F:→ alanjiang: TES5是94/100等级,FO4是84/100等级 05/06 04:41
147F:→ alanjiang: 说11/10不足以改变生态,那星空要??/100等级才符合期待 05/06 04:42
148F:→ alanjiang: 呢,??随便一个数字都好吗 05/06 04:42
149F:→ philip81501: 很多是二择一没错啊 最多是同时拥有NS的 三机都有的 05/06 06:21
150F:→ philip81501: 根本少之又少 同时有PC在台湾还比较多 05/06 06:21
151F:推 pgtl: 楼上JMLee大说的才是对的 有那麽多时间吵不如去把访谈逐字 05/06 06:51
152F:→ pgtl: 稿看一遍 05/06 06:51
153F:推 pgtl: 访谈中有说到上世代的惨败影响很大 因为那刚好是数位游戏崛 05/06 06:57
154F:→ pgtl: 起的时候 不像光碟时代每世代都是重新开始 05/06 06:57
155F:推 SHR4587: 是说有人记得任天堂有一年整年的本家独占大作只靠一款大 05/06 07:07
156F:→ SHR4587: 乱斗撑场吗? 05/06 07:07
157F:推 piliamdamd: ps5跟xsx游戏相似度高达87% 不是每个人都会两台都买 05/06 07:07
158F:→ piliamdamd: 大部份都会先比较有什游戏来决定买哪台 05/06 07:07
159F:推 SHR4587: 微软前年的第一方也不是不够力,今年较差我是觉得能接受 05/06 07:10
160F:→ SHR4587: 的,不能接受的是今年第一方产出的游戏品质都不够好这是 05/06 07:10
161F:→ SHR4587: 相当打击信心的 05/06 07:10
162F:推 faang: 一个访谈可以产生各种不同解读也是很有趣 有人觉得他 05/06 07:11
163F:推 SHR4587: 星空不必好玩到靠杯但至少不能炸裂,这是信心问题,然後H 05/06 07:12
164F:→ SHR4587: alo刚推出评价没炸裂吧,怎麽一直拿Halo出来讲…… 05/06 07:12
165F:→ faang: 打预防针、说场面话 但是觉得他真诚面对问题的留言也是有 05/06 07:12
166F:推 TETUO: 这句话没啥问题啊,就是强调本家游戏不会让PS玩家选择卖掉P 05/06 07:35
167F:→ TETUO: S5跳槽Xbox平台,又没说不能同时三机制霸,每个人都有自己 05/06 07:35
168F:→ TETUO: 解读的方式。 05/06 07:35
169F:→ TETUO: 我也认同1F的说法,就是顺便回覆CMA认定微软要让PS玩家跳 05/06 07:40
170F:→ TETUO: 槽的观点,虽然CMA放弃这说法改用云端去挡XD 05/06 07:40
171F:→ supereva: 因为halo推出前也有类似打预防针的发言 这已经不是第 05/06 08:20
172F:→ supereva: 一次了 05/06 08:20
173F:→ supereva: halo情况比这个redfall好很多 我玩得很开心 这里澄清 05/06 08:21
174F:→ supereva: 一下免得有人误会 05/06 08:21
175F:→ supereva: 其实也不只这个问题 部分游戏三厂优化比对手差 甚至 05/06 08:26
176F:→ supereva: 本家的东京鬼线也比对手差 xsx性能不是理论较高吗 这 05/06 08:26
177F:→ supereva: 些都会打击玩家信心 05/06 08:26
178F:→ supereva: 上面有些人觉得微软是把重心放在各种服务 这些服务是 05/06 08:29
179F:→ supereva: 赢对手的部分 我同意 但这些服务跟游戏好不好有什麽 05/06 08:29
180F:→ supereva: 关系? 难道arcane或bethesda的游戏创作者会去负责xcl 05/06 08:29
181F:→ supereva: oud或是xgp服务的事项? 不会啊 他就是做游戏 05/06 08:29
182F:推 bala045: 没啥问题 是你看不懂 05/06 08:30
183F:→ supereva: 被三厂吃豆腐就算了 对手就是近乎垄断还会用脏手段 05/06 08:33
184F:→ supereva: 这里我完全觉得cma是在促进索尼的垄断 很不应该 但m 05/06 08:33
185F:→ supereva: s的本家游戏才是更该顾好的 比对手更应该顾好 你可是 05/06 08:33
186F:→ supereva: 败部 05/06 08:33
187F:→ supereva: 而且顾好游戏和推出强作 才是让人想订xgp最大的诱因 05/06 08:39
188F:→ jjolm221: 我是觉得要惨早在X1倒了,怎样的大风大浪微软都称过去 05/06 08:46
189F:→ jjolm221: 了,现在是万事具备只欠东风,你看Surface 也一样推出 05/06 08:46
190F:→ jjolm221: 的时候被嘲笑现在都出到Pro9了,我还是对微软有信心, 05/06 08:46
191F:→ jjolm221: 讲白话就是:别急,让子弹飞一会儿 05/06 08:46
192F:→ alanjiang: 好吧 看到大家这麽有信心 那我就放心了w 05/06 08:54
193F:→ supereva: 急也没用啊 perfect dark, gears6, fable ,小岛合作 05/06 08:54
194F:→ supereva: 都不知道几年内玩得到 05/06 08:54
195F:→ supereva: 喔还有avowed 和stalker2 05/06 08:57
196F:→ alanjiang: 要有信心 让子弹再飞个..几年? 05/06 08:57
197F:→ supereva: 我期待这些游戏还要被说成错误 叫我退出 真是无言 05/06 08:58
198F:→ jjolm221: 至少总比Google 一天到晚乱放生还要好很多吧 05/06 08:59
199F:→ supereva: bethesda还算有在出游戏的 xbox靠他扛 05/06 09:00
200F:→ alanjiang: 真的 跟google比起来好多了 也远胜apple amen 05/06 09:01
201F:→ alanjiang: Amazon 05/06 09:01
202F:→ supereva: 也大胜tesla , tesla要花300多万才能玩游戏 惨 05/06 09:04
203F:→ jjolm221: 我只知道马爸爸搞垮推特了..... 05/06 09:05
204F:→ alanjiang: 我只知道要有信心 05/06 09:08
205F:推 TotalBiscuit: 这句话你有办法看成完全相反的意思也很不简单 05/06 09:19
206F:→ TotalBiscuit: 这里他是被问到是不是过於专注PC端,接下来会不会重 05/06 09:20
207F:→ TotalBiscuit: 新专注家机端?他说他们专注的是让xbox玩家有想在哪 05/06 09:21
208F:→ TotalBiscuit: 用什麽玩都可以的体验。也说现在的家机玩家都已经建 05/06 09:22
209F:→ TotalBiscuit: 立大量数位游戏库,身为市场第3名,不是做一款好游 05/06 09:22
210F:→ TotalBiscuit: 戏就能赢得家机战争 05/06 09:24
211F:推 jason840226: 风向就是那麽好带,前後拿掉只看单句就可以开始各种 05/06 09:56
212F:→ jason840226: 解读了 05/06 09:56
213F:推 gambitlin: 楼主不知道是中文不太好还是英文不太好 05/06 10:08
214F:推 vin830: 索尼的说法,好像他们都没有任何独占作品一样 05/06 10:49
215F:→ n0029480300: 这篇也脑补的太严重了 05/06 19:53
216F:→ xp987987: 别脑补 05/07 11:32
217F:推 Muilie: 听说潜龙谍影重制要发布了,没意外也会是某厂独占 05/07 23:42
218F:推 aa08175: 我的理解这句话就不是在对玩家或支持者讲的,而是对投资 05/08 13:30
219F:→ aa08175: 者的解释 05/08 13:30
220F:推 colawhite: 简单说 微软的策略是 输了游戏 赢了江山 以後会以整合 05/12 21:40
221F:→ colawhite: 客厅的所有应用为目标 05/12 21:40
222F:→ supereva: 做一款好游戏当然不够 做个十款再来看看 但你不先做 05/13 09:47
223F:→ supereva: 第一款 哪来十款? 05/13 09:47
224F:→ supereva: 整合客厅不就是上一代xb1最大的失败方向? 05/13 09:48
225F:→ supereva: ms现在能放客厅的装置就xbox而已 策略上也不是卖主机 05/13 09:50
226F:→ supereva: 为主 真不知道整合客厅应用这结论哪来的 05/13 09:50
227F:→ supereva: 不管要推xgp xcloud 多平台游玩 都离不开「要有好游戏 05/13 09:51
228F:→ supereva: 」 05/13 09:51
229F:→ supereva: 输了游戏就输了 事实就是如此 05/13 09:52
230F:→ supereva: 不过rog ally出了 我觉得ms要好好利用 经营掌机这块 05/13 09:53
231F:→ supereva: 这可是ps完全没有的东西 05/13 09:53
232F:→ supereva: 配合xgp xcloud是很好的武器 05/13 09:54
233F:→ supereva: 但要先把多平台弄好 现在xpa游戏没几款 然後没进xgp 05/13 09:56
234F:→ supereva: 的游戏也没办法串流 等很久了还是这样 05/13 09:56
235F:→ jjolm221: 有啊 微软不是为Win11推出游戏模式了 05/13 09:56
236F:→ jjolm221: 然後加上买ROG游戏掌机送XGP三个月,简直就是一石二鸟 05/13 09:59
237F:→ supereva: 有游戏模式? 05/13 10:16
238F:→ supereva: 利用win掌机打爆索尼 05/13 10:17







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:BabyMother站内搜寻

TOP