作者freaky2586 (freaky2586)
看板XBOX
标题[情报] 6月23日ABK收购案听证会内容
时间Sun Jun 25 22:58:57 2023
https://www.theverge.com/microsoft-xbox
6月23日第二次听证会Phil讲不少好料的
整理内容略长
https://twitter.com/tomwarren/status/1672296099158081553
*FTC: 你承认Xbox输掉主机大战?
*Phil: Sony一直以来对Xbox采取手法激进又敌意，会做出压缩Xbox市场生存的事情
https://reurl.cc/o7R3Gl
*Phil: 主机大战是游戏玩家社群结构，我永远不想把Xbox玩家排除在外，Xbox玩家是忠
实粉丝，如果你去看Xbox过去20年来游戏市场空间与份额，我们只排在第三位
https://twitter.com/DeekeTweak/status/1672281739652390913
https://twitter.com/DeekeTweak/status/1672282211528364035
*FTC: 每套游戏收入分成是73分?
*Phil: 对
*FTC: 所以XGP也是这样?
*Phil: 不是，XGP是订阅模式非销售分成，我们与游戏厂商签约把游戏放进XGP会先付一
笔
金额，或按照游戏在XGP的表现给予金额，XGP不适合一般游戏销售的分成
https://twitter.com/stephentotilo/status/1672300684614483987
FTC: 所以你们必须提高销售分成在COD上?
*Phil: 我们必须这样做才不会让COD跑掉，Sony向第三方游戏厂商花钱跳过Xbox平台
像是最近发售的FF16
(Sarah Bond在听证会上讲Bobby Kotick要求微软提高分成，否则撤掉Xbox版的COD)
https://twitter.com/shinobi602/status/1672311968756015107
*Phil: Sony当时已经向Bethesda买下Deathloop、鬼线东京的独占合约，当时我们听说
他们也想买Satrfield独占
https://twitter.com/shinobi602/status/1672311968756015107
*Phil: 我们会收购Betheda主要原因之一是因为我们听到Sony想买Starfield独占，Xbox
必须要改变这个现况 (大概是指Xbox面临市场生存问题)
https://twitter.com/stephentotilo/status/1672304163051511808
*Phil: Xbox内部高层讨论过麦块地下城做成Xbox/PC独占，最後决定把游戏变成跨平台
https://twitter.com/tomwarren/status/1672307530343522310
*FTC: 你们故意不做PS5版的麦块
*Phil: 是Sony拖延发送PS5开发套件，导致PS5版的开发工作落後
https://twitter.com/WinC_Gaming/status/1672311660516614155
*Phil: 我们有在PS平台卖Xbox游戏(麦块、B社游戏etc.)，而Sony把我们卖的游戏销售分
成拿去付钱阻挡Xbox平台第三方厂商游戏发售
https://twitter.com/DestinLegarie/status/1672314894258176000
*Phil: Sony向迪士尼买蜘蛛人/星战旧共和国/金钢狼独占，我们把印第安纳琼斯变成
Xbox/PC独占跟Sony竞争是重要市场策略
https://reurl.cc/qLVqmp
FTC: 为何Halo不在PS平台上出现?
Phil: 每台家用主机都会推出专属独占的游戏，其次透过单一游戏主机平台降低开发成本
Xbox较其他家用主机存在着热门游戏、品质、独占数量很大缺陷
麦块是微软最赚钱的游戏，已经达到财务成功的水准
因麦块是跨平台的游戏它带动利润的重要因素
COD地位与观点类似麦块，撤掉PS平台的COD在财务上是不合理的
https://twitter.com/HazzadorGamin/status/1672305117150978048
Phil: 微软会进行收购动作是因为Xbox在游戏市场上不能再落後，Sony频频向第三方厂商
花钱阻挡Xbox游戏发售
https://twitter.com/stephentotilo/status/1672318733161734153
*FTC: 你可以保证COD不会从PS平台撤掉COD吗?
*Phil: 我没计画，我可以举手，不惜代价承诺不会撤掉PS平台的COD，这就是我的证词
https://reurl.cc/K0e53y
*Phil承认曾考虑收购美国最大手游厂商之一Zynga
*是在ABK收购案前曾讨论过
*Xbox团队尽管最很大的努力，主机业务上表现停滞不前
*Phil表示有受到微软高层、财务长的压力，其要求Xbox游戏业务表现增长
*收购名单约1000家游戏厂商左右，讨论到最後名单变成几家
*因为手游在游戏市场唯一有赚钱的市场，Xbox一直以来沾不到边
*尽管手机上有麦块，但除了麦块Xbox没有其他手游
*Phil当时与内部讨论如何进军移动装置市场，1.开发手游 2.把主机游戏串流到移动装置
*曾与Zynga高层几次洽谈收购
*发现Zynga能给予微软的需求不够，最後Zynga被Take Two收购
https://reurl.cc/r59V5N
*Phil: 我知道微软想打造Xbox移动游戏商店来对抗Apple与Google，而这两家握有最大移
动游戏商店的控制权
Apple拒绝我们把家机游戏串流带到Xbox App上，所以无法在手机进行云端串流家机游戏
Apple它在最大移动商店争夺控制竞争对手，我们有个机制交付游戏，Apple却选择拒绝
https://twitter.com/HazzadorGamin/status/1672369762888974338
*Phil证实Xbox游戏部门是微软内部独立业务
https://twitter.com/DeekeTweak/status/1672340053446754305
*Phil: Xbox游戏部门在微软内部是损立业务在独立营运，但我们跟董事会承诺盈利营运
https://twitter.com/stephentotilo/status/1672367753448022018
FTC: 微软怎麽会容忍Xbox业务表现不佳，却敢花700亿美元收购，不怕董事会有意见?
Phil: 确实Xbox业务不如预期，但我们还是说服董事会同意700亿美元收购，这是帮助
改善Xbox业务表现的计画之一
https://twitter.com/MActon93/status/1672359798824906753
*Phil: 这笔交易是帮助我们业务扩展到移动平台，有助於实现游戏主机业务的多元化
因为游戏主机的业务很难提高利润与赚钱
https://twitter.com/DeekeTweak/status/1672339905312350208
Phil: 我们进行财务分析是帮助我们可以为收购一家公司花多少钱，我们感觉收购(ABK)
能给予正确的回报
https://twitter.com/DeekeTweak/status/1672362607192457216
*FTC: 微软现在已经支付700亿美元给ABK喔?
*Phil: 没有，这不是付款，当你获得某些东西，实际做法是拿现金转移到ABK资产上，
确保你花这些钱能得到这些资产的价值，你的说法以财务观点上是不正确的
(开酸FTC律师)
https://twitter.com/DeekeTweak/status/1672363119178567680
*FTC: 所以你花700亿美元买一个资产
*Phil: 是，完成收购後ABK资产仍然有700亿美元的价值
*FTC: 你觉得微软董事会这个有价值?
*Phil: 就是有这个价值
*FTC: 比700亿美元更高?
*Phil: 对
(FTC律师白痴问题+2)
https://twitter.com/JayWood2010/status/1672301177357123602
*FTC: 如果你们拥有动视，不需要花钱保留COD?
Phil: Uhm...，我们要付薪水给开发人员
(FTC律师白痴问题+3)
https://twitter.com/DestinLegarie/status/1672358921359745026
*FTC: 可以把Diablo带到PS上?
*Phil: 可以
(这时微软律师反对继续问，法官说继续问)
https://twitter.com/MActon93/status/1672363644787752960
https://reurl.cc/dDnoek
*FTC: 你可以像COD做出一样的宣誓，将COD带到PS云端服务上吗?
*法官: 我不需要这个，我要打断你的问题
*现场几位观众: OOOF~ (555555~ 呼声)
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https://twitter.com/MActon93/status/1672371069481787392
https://twitter.com/DeekeTweak/status/1672369166597361664
https://twitter.com/DeekeTweak/status/1672370108076003329
https://twitter.com/DeekeTweak/status/1672369924654915584
简单整理Stadia前高层Dov Zimring的证词
*Google内部讨论Stadia是跟家机、PC、云端串流服务做为竞争对手，非视云端串流为单
一
独立市场
*承认Stadia竞争对象有GeForce、xCloud，甚至Epic Game Store、Steam、家机平台
*Stadia需要3A游戏吸引玩家进驻
*Stadia自家工作室因游戏行业都在合并，开发时间与成本不如Google预期的目标
*Stadia会失败是因为缺乏游戏内容
*前高层打太极解释Google内部对Stadia营运表现，间接承认Stadia从营运一开始表现不
如
预期
不知为何媒体没整理Stadia前高层的证词
他有讲到重点是云端游戏串流占游戏市场一小部分，非单一市场
打破FTC与CMA担心云端游戏串流市场垄断的说法
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这天Xbox游戏业务财务长也当证人
因涉及财务高级机密内容，所以没有任何证词
https://twitter.com/MusicNarik/status/1672594407525167104
FTC口口声声说要保护消费者
在听证会提到的字眼
Sony－72次
消费者－11次
难怪FTC被嘲讽是在保护Sony龙头地位
https://twitter.com/stephentotilo/status/1672681063125057536
https://twitter.com/tomwarren/status/1672688041436106754
Jim Ryan影片录制证词为高级机密内容，所以没有影片中的证词内容
有媒体看到当天听证会流程时间表法官与Sony律师团密会
Tom Warren说有可能讨论Sony律师团当天带的高级机密文件
6月27日、28、29日三天听证会
会出席的证人有微软CEO 纳德拉、动视暴雪CEO Bobby Kotick、任天堂高层
6月29日是证词结案，没有证人出席
https://imgur.com/5tmg0ef.jpg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.1.121.216 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/XBOX/M.1687705139.A.0C3.html
※ 编辑: freaky2586 (106.1.121.216 台湾), 06/25/2023 23:00:25
1F：推 e49523: 我永远不想把Xbox玩家排除在外 可是亚洲Xbox玩家被你排除 06/25 23:06
2F：→ e49523: 了 06/25 23:06
3F：→ midas82539: 律师：你发誓喔 法官：干闭嘴不要再乱 (陪审们拍手) 06/25 23:07
※ radiohead56:转录至看板 C_Chat 06/25 23:17
4F：→ hoos891405: 手游真的超弱，halo 手游勉强可以，但是是单机的，战 06/25 23:26
5F：→ hoos891405: 争机器跟Forza手游的倒了 06/25 23:26
6F：→ hoos891405: 战争机器手游如果继续学皇室战争明明可以做得起来， 06/25 23:27
7F：→ hoos891405: 却就这样倒了 06/25 23:27
8F：→ hoos891405: Halo手游因为黑记没更新，现在用新的iOS 系统玩起来 06/25 23:31
9F：→ hoos891405: 很容易闪退.. 06/25 23:31
10F：推 TroyeSivan: FTC有够不要脸 06/25 23:46
11F：推 TroyeSivan: 而且看起来根本是一堆白痴 难怪收钱保护索泥 06/25 23:48
12F：推 unorthodoxy: 笑死 持续双标啊 FTC CMA一家亲 06/25 23:53
13F：→ unorthodoxy: 业务表现不佳 又不代表不能收购 06/25 23:56
14F：→ unorthodoxy: 又没限制母公司注资 06/25 23:56
15F：→ unorthodoxy: Stadia也有失败案例在前 就FTC主观认为微软会垄断 06/26 00:01
16F：推 rakuinn: 看你ftc为什麽战神不出现在xbox上？ 06/26 00:08
17F：→ hoos891405: 仁王100%又被买独占，不然都跨pc了，而且忍着小队跟 06/26 00:09
18F：→ hoos891405: 初代XBOX、360的渊源大家都耳熟能详 06/26 00:09
19F：→ hoos891405: 星战旧共和国武士重制被买独占其实也蛮伤的，这可是 06/26 00:11
20F：→ hoos891405: 当时初代xb上的神作 06/26 00:11
21F：推 gogolct: 问halo为什麽不出在ps真的笑喷，你是sony律师吗？ 06/26 00:12
22F：推 rakuinn: 操你垃圾组织是拿了索泥多少钱？ 06/26 00:15
23F：→ supereva: 根本sony打手 唉 06/26 00:15
24F：推 Muilie: P3是多能坦，居然能说服砍业务不手软的高层让他砸钱救Xbo 06/26 00:16
25F：→ Muilie: x，而且还把游戏部门搞成独立业务 06/26 00:16
26F：→ supereva: 帮助垄断的组织 为什麽可以存在 整件事情都非常荒谬 06/26 00:17
27F：→ supereva: 任何有在玩游戏机的人都知道xbox相对ps是完全劣势 06/26 00:17
28F：→ supereva: 索尼就是利用龙头的优势在买独不占 真真切切的正在伤 06/26 00:36
29F：→ supereva: 害市场…. 06/26 00:36
30F：推 unorthodoxy: 而且Stadia的背後也是科技巨头谷歌 巨头都会失败了 06/26 00:39
31F：→ unorthodoxy: 就FTC主观认为会微软收购後就会自动成功 笑死 06/26 00:39
32F：→ hoos891405: 这就代表微软真的很看好xbox未来的发展，不然这几年 06/26 00:50
33F：→ hoos891405: 微软对不如预期的产品放生的很果断 06/26 00:50
34F：→ hoos891405: 但就算收购了其实还是老三无误，亚洲也还是看不见希 06/26 00:51
35F：→ hoos891405: 望 06/26 00:51
36F：推 rasputin: 有推主说ftc完全以索尼为中心，Geoff Keighley应该直接 06/26 04:18
37F：→ rasputin: 颁发goty给这次听证会（高级酸） 06/26 04:18
38F：→ rasputin: 又forbes有篇文章整理这几天听证会内容，末尾结论很直 06/26 04:25
39F：→ rasputin: 接「总的来说，本周展出的内容现在记录在案的是索尼的 06/26 04:25
40F：→ rasputin: 虚伪、和FTC的完全无能为力。」而撰文的资深电玩领域资 06/26 04:25
41F：→ rasputin: 深作家甚至还不是亲xbox派的。 06/26 04:25
42F：推 philip81501: 没做功课只想护航SONY的讼棍单位 等着输到脱裤吧 06/26 05:15
43F：→ philip81501: 索尼绝对是买最多独占的 但却很常看到索粉说微软买 06/26 05:17
44F：→ philip81501: 宣传独占 跟这些打手机关一样 根本不问是非只看颜色 06/26 05:18
45F：推 deray: 稳了 06/26 06:25
46F：→ efreet: 快笑死，看前面以为为何Halo不上PS这问题已经够蠢了，後面 06/26 07:11
47F：→ efreet: 那些跟收购有关的问题也太扯，不懂游戏就算了，当个律师连 06/26 07:12
48F：→ efreet: 最基本的东西都不知道 06/26 07:12
49F：推 zsyian: Halo为什麽不出在PS上？这题应该连索粉自己都笑出来了 06/26 07:33
50F：→ hidexjapan: 不是忍者队和微软好，是板垣和微软不错 06/26 07:51
51F：推 kisweet999: SONY... 真D垃圾 06/26 08:33
52F：推 mikeneko: 叫人发誓有够像小学生吵架 你发誓不然我要跟老师讲 06/26 08:46
53F：→ supereva: 其实我很疑惑为什麽可以光明正大的索能你不能 06/26 09:31
54F：→ supereva: xbox独占本来就比较少 而且都有跨pc 这些不是白痴都 06/26 09:33
55F：→ supereva: 看得出来 为什麽会有这些质询我都觉得荒谬 06/26 09:33
56F：推 gcar: 因为一般人不会知道游戏机独占的情况，只会知道微软比Sony 06/26 09:35
57F：→ gcar: 市值高 06/26 09:35
58F：推 neilisme: FTC律师那3个蠢问题真的挺蠢的 虽然我觉得不只这3个 06/26 09:44
59F：推 cdwater: FTC 律师不想做功课了解家机历史，改不会以为就是 06/26 09:53
60F：→ cdwater: 群参加comic co 06/26 09:53
61F：→ cdwater: n活动那群人的小问题吧XD 06/26 09:53
62F：推 srx080578: 市值高跟市场占比权应该分开来看 06/26 09:53
63F：→ srx080578: 这些人书读到这麽高 连这个也搞不清楚吗 06/26 09:54
64F：推 ewa43: 买宣传权独占就真的是钱太多但最终基本无害的宣传手法啊 06/26 09:55
65F：→ ewa43: 我很好奇为啥这麽多人反感耶难道那些钱拿去买限时独占或内 06/26 09:56
66F：→ ewa43: 容独占友机玩家会比较爽喔 06/26 09:56
67F：推 KTFGU: 律师就是在赌法官也不懂啊XD 06/26 10:09
68F：→ KTFGU: 所以我觉得对方律师这样做很正常，提高胜率 06/26 10:10
69F：→ hoos891405: 逆转裁判XD你故意选干话也会被检察官、法官吐槽 06/26 10:11
70F：→ hoos891405: 等等！ 06/26 10:11
71F：推 z2114422: 这次听证会有开放实况转播 英听ok的可以上youtube找 06/26 10:31
72F：→ z2114422: FTC律师已经多次被法官打断问话 各种没有逻辑只会抓语 06/26 10:32
73F：→ z2114422: 病的问题 相当可悲 06/26 10:32
74F：→ z2114422: Btw 关於Diablo的问题，FTC律师是问Phil能不能保证Diab 06/26 10:32
75F：→ z2114422: lo也不独占 06/26 10:32
76F：→ z2114422: Phil回答 I am able to，也就是说我有这个权限 但并没 06/26 10:33
77F：→ z2114422: 有正面回覆 06/26 10:33
78F：推 z2114422: FTC接着问说那你有能力保证微软董事会也同意你的决定吗 06/26 10:36
79F：→ z2114422: (???) 06/26 10:36
80F：→ z2114422: FTC又接着问说 那你能保证Diablo上Sony的云端服务吗 (? 06/26 10:37
81F：→ z2114422: ??) 马上被法官说我不需要Phil回答这个问题 06/26 10:37
82F：推 unorthodoxy: 只能说微软这一年下来吃了大闷亏 明明可以提早收购 06/26 10:40
83F：→ unorthodoxy: 被索的FTC CMA两个打手拖延时间 主机市占被吃光 06/26 10:40
84F：→ unorthodoxy: 也被索学走pass订阅制这招 06/26 10:40
85F：→ unorthodoxy: 好奇到时如果提出对方是恶意拖延 06/26 10:49
86F：→ unorthodoxy: 难道都不用罚或赔偿吗 06/26 10:49
87F：推 TETUO: 就像之前强尼戴普跟安柏官司的法庭攻防，律师会询问证人特 06/26 11:16
88F：→ TETUO: 定问题或选取整段文章中的片段内容获得自己想要的答案，为 06/26 11:16
89F：→ TETUO: 了争取陪审团认同所运用的话术伎俩很精彩。至於这个行政官 06/26 11:16
90F：→ TETUO: 司是看法官自由心证？ 06/26 11:16
91F：推 TroyeSivan: 垃圾索泥多行不义必自毙 06/26 11:18
92F：→ jjolm221: 又在主机，Gefoce Now未来都能用XGP，PS Now何时进台湾 06/26 11:39
93F：→ jjolm221: 阿？ 06/26 11:39
94F：→ laipenguin: 你这样讲我也想问问软软xcloud呢== 06/26 11:54
95F：→ laipenguin: 比起geforce now我比较想要微软自己的阿 06/26 11:55
96F：推 baby0816: 感谢分享 06/26 12:11
97F：→ jjolm221: 但没鱼虾也好阿，你看微软都能让GefoceNow用上PCGP了， 06/26 12:56
98F：→ jjolm221: 那PS Now就还一直不上台湾也不跟其他平台合作，如果你 06/26 12:56
99F：→ jjolm221: 觉得GFN不行就去买ROG掌机阿，还送XGP三个月，反正微软 06/26 12:56
100F：→ jjolm221: 给你很多选择，你看SIE就只会强迫你买PS5 06/26 12:56
101F：推 Dante6: 忘记之前在哪看到，有人就在扯微软市值比Sony高，根本不 06/26 13:02
102F：→ Dante6: 应该买暴雪，完全不是以游戏机占比已经玩家数量做比较， 06/26 13:02
103F：→ Dante6: 一直跳针微软是超大企业，Sony输很惨 06/26 13:02
104F：推 gilson1974: 赞喔，精彩 06/26 13:27
105F：→ midas82539: 本板 #1a6blWfh 怎麽现在有人开始曲解别人话啦？ 06/26 13:57
106F：→ midas82539: 那串我原本是回应某些咖小拿主机与XGP营收衰退讲的 06/26 13:59
107F：→ midas82539: SIE赚超大微软快被弄倒了，我才会用财报获利能力反驳 06/26 14:00
108F：→ midas82539: 我是有讲啥不应该买暴雪的鬼话？ 06/26 14:00
109F：→ midas82539: 造谣也有一点水准吧 06/26 14:01
110F：→ hoos891405: ROG掌机死不出货 06/26 14:24
111F：推 EspressoJ: 赞赞，谢谢分享，精彩 06/26 14:25
112F：→ hoos891405: 他又不一定在讲你..这种论点line索尼社群很常见 06/26 14:26
113F：→ EspressoJ: 隔壁脑粉要吐没游戏时我们就是X盒，一碰到对索尼不利 06/26 14:27
114F：→ EspressoJ: 的情况我们又变微软 06/26 14:27
115F：推 ARX888: 其实我觉得FTC可能也拿不出什麽来问了 才会好像一直跳针 06/26 14:30
116F：→ hoos891405: 因为微软有个神奇的能力，就是虽然连果粉全家餐的人 06/26 14:45
117F：→ hoos891405: 都很难完全跳过微软的东西不用，但就是蛮多人很讨厌 06/26 14:45
118F：→ hoos891405: 微软，所以一直跳针就能让人觉得是事实 06/26 14:45
119F：→ ARX888: 所以法官生气了 06/26 14:49
120F：→ ARX888: 你可以羞辱微软 但不能羞辱我的智商 06/26 14:49
121F：推 lolicat: 索尼独占是为了玩家权益 微软独占是垄断市场 呵 06/26 15:12
122F：→ unorthodoxy: 某J一听到主机市占就不爽 06/26 15:12
123F：→ unorthodoxy: 但实际上连P3也很在意主机市场 06/26 15:12
124F：→ unorthodoxy: 因为主机/PC/云端玩家本来就重叠度不大 06/26 15:12
125F：→ unorthodoxy: 更何况云端只能在网路良好的国家境内使用 06/26 15:12
126F：→ unorthodoxy: 很多国家也还没正式开放 06/26 15:12
127F：→ unorthodoxy: 一直跳针吉姆还有Rog Ally也没用 06/26 15:12
128F：→ unorthodoxy: 那些又不是root cause 06/26 15:12
129F：→ unorthodoxy: 台湾用GFN的用户肯定也与主机用户比例有一大段差距 06/26 15:13
130F：→ unorthodoxy: 所以FTC认为索尼维护游戏市场 是双标啊 06/26 15:14
131F：→ jjolm221: 但重点就是GFN能用PCGP阿，这不就解决台湾目前没办法用 06/26 15:30
132F：→ jjolm221: Xcloud 吗？既然微软能够解决问题了，那SIE啥时解决台 06/26 15:30
133F：→ jjolm221: 湾没办法使用PS Now方法阿，不要跟我说要我去买PS5，乾 06/26 15:30
134F：→ jjolm221: 脆把PS Plus放到Windows上好了，反正微软不会介意阿 06/26 15:30
135F：→ Dante6: @midas82539 拜托，我哪时候说你了，你去巴哈绕看看有多 06/26 15:38
136F：→ Dante6: 少这样说法的好吗，很气欸 06/26 15:38
137F：→ unorthodoxy: GFN+PCGP是没错 解决问题了 06/26 15:40
138F：→ unorthodoxy: 但那个也不是大宗可以提升市占率的方法 06/26 15:40
139F：→ unorthodoxy: 不会是P3的策略主轴 06/26 15:40
140F：→ Dante6: @midas82539 而且你贴的那串我也有回应jjolm221，哪时候 06/26 15:41
141F：→ Dante6: 说你了？突然弹跳出来干嘛？ 06/26 15:41
142F：→ jjolm221: 啊就现在Xbox当做服务阿，就像Office阿，不只电脑用手 06/26 15:43
143F：→ jjolm221: 机平板也能用阿 06/26 15:43
144F：→ unorthodoxy: 对啦…可以用是可以用 但重点是「不会是策略主轴」 06/26 15:44
145F：→ unorthodoxy: 这种方式对一般消费者来说 都太绕路了 06/26 15:44
146F：→ unorthodoxy: 大部分人就是买一台PC或主机直接打了 体验也比较好 06/26 15:45
147F：→ jjolm221: 有钱就能赚阿，你看苹果不也一样把Apple TV跟Music 跨 06/26 15:46
148F：→ jjolm221: 平台让大家用的说 06/26 15:46
149F：→ unorthodoxy: 主轴的意思：像苹果的主轴就是iPhone 营收是最大宗 06/26 15:47
150F：→ jjolm221: 可是又不是所有人买得起哀凤阿，要是大家买得起哀凤， 06/26 15:58
151F：→ jjolm221: 苹果就不会把Apple TV跟Music跨出去了啊 06/26 15:58
152F：→ unorthodoxy: 对这个大家知道…但主菜就是iPhone 其它都是配餐 06/26 15:59
153F：→ supereva: apple和其他厂商不太一样 他的硬体是可以爆赚的 ms和 06/26 16:01
154F：→ supereva: sony没这本事 06/26 16:01
155F：→ supereva: 我其实希望apple能进来竞争 把主机硬体价钱抬高到三万 06/26 16:03
156F：→ supereva: 以上 不然现在console受限价位 硬体机能一下就过时了 06/26 16:03
157F：→ unorthodoxy: 苹果应该也是在观望游戏订阅制能凑出多少市场份额 06/26 16:06
158F：→ unorthodoxy: 如果最後整体游戏用户数还是有瓶颈 06/26 16:06
159F：→ unorthodoxy: 或许就懒得跨进来了 06/26 16:06
160F：→ supereva: 苹果很会软硬整合 但内容就不太行 06/26 16:07
161F：推 SHR4587: 苹果不是有搞吗，只是效果很差 06/26 16:29
162F：推 SHR4587: 家机苹果也有搞过，也是很失败 06/26 16:30
163F：推 unorthodoxy: 其实微软也可以举苹果的例子 06/26 16:38
164F：→ unorthodoxy: 连最大巨头搞游戏业都跌跌撞撞了 06/26 16:38
165F：→ unorthodoxy: 就FTC美国人砸美国人的脚 06/26 16:38
166F：→ supereva: 家机你指apple tv吗？ 那只是电视盒 06/26 17:31
167F：→ supereva: 要像vision pro那样不惜成本出来的东西才有搞头 06/26 17:32
168F：→ jjolm221: 不是指AppleTV是Apple Pippin吧 06/26 17:33
169F：→ supereva: 靠我还不知道有这台 06/26 17:35
170F：→ supereva: 不过当时的苹果和现在不是同一种公司 06/26 17:36
171F：推 shinchen: 苹果连apple arcade内容都做不起来了 还跳家机不太可能 06/26 17:59
172F：推 EspressoJ: Apple Arcade的内容真的悲剧 06/26 18:51
173F：推 f16leon: 听证会有说什麽时候Xbox会倒吗？ 06/26 19:22
174F：→ hoos891405: 苹果也只有影音串流跨平台，游戏没有啊（也几乎没吸 06/26 19:51
175F：→ hoos891405: 引力） 06/26 19:51
176F：→ hoos891405: 但arcade做不起来主要是没什麽人喜欢花钱玩买断制的 06/26 19:52
177F：→ hoos891405: 手游 06/26 19:52
178F：→ hoos891405: 这种游戏也很少会想上arcade 06/26 19:52
179F：→ tobbiam: 有啦 apple arcade 有个mhs1 现在想补的人最方便在那上面 06/26 19:54
180F：推 matlab1106: 看微软开始涨价收割自己死忠的 收购案应该是掰了 不用 06/26 19:57
181F：→ matlab1106: 烧钱做形象了 06/26 19:57
182F：推 twenty7: 知道苹果搞家用主机都40以上XD 06/26 20:12
183F：→ freaky2586: PS5涨价宠死忠，Xbox涨价不演了掰了 06/26 20:14
184F：→ hoos891405: Arcade上有2-3片还可以的，海洋号角2也是，但免费试 06/26 20:22
185F：→ hoos891405: 用期玩完就不会想续订了，除非你订APPLE ONE 06/26 20:22
186F：→ Dante6: 涨价就是收割，那已经涨一年的是是什麽？说话有够没逻辑 06/26 20:36
187F：→ Dante6: 的 06/26 20:36
188F：推 ARX888: 微软没有死忠的 有的话都是幻觉 06/26 20:37
189F：推 episode666: 苹果很久以前跟万代一起出过家用主机，这麽梦幻的组 06/26 20:38
190F：→ episode666: 合结果如何自己去查一下 06/26 20:38
191F：推 felaray: 烂透了$ony 06/26 22:50
192F：推 srx080578: 经历过360时期都是死忠的 06/26 23:00
193F：→ hoos891405: x1买首发的才是死忠 06/26 23:16
194F：→ hoos891405: 即使360末期在小卖店都还是很容易买到泰坦神兵跟GTA5 06/26 23:16
195F：→ hoos891405: MGSV试玩版 06/26 23:16
196F：推 Kamikiri: Xbox主机终究是商品 商品做出来就是为了赚钱 06/27 00:18
197F：→ Kamikiri: Xbox开始转变成服务 不用主机也能玩 06/27 00:18
198F：→ Kamikiri: 并不代表可以放任主机不赚钱 所以才会涨价 06/27 00:18
199F：→ Kamikiri: Phil应该不会傻到觉得非主机也能用到Xbox就不管主机 06/27 00:26
200F：推 Kamikiri: 不然就不会推平价的XSS了 06/27 00:30
201F：→ Kamikiri: 现在主机应该是赚的 但谁不希望能赚更多？ 06/27 00:30
202F：推 philip81501: 很多死忠索开始带风向啊 当金会员升级塑胶? 06/27 07:30
203F：推 faang: 巴哈新闻之前就很少报收购案新闻 就算有也只会报哪个国家 06/27 08:32
204F：→ faang: 通过这种纯资讯类；结果最近就以"为防止星空被独占而收购" 06/27 08:33
205F：→ faang: 为切入点报导了听证会新闻 刚好与索粉最近爱酸的点一致 06/27 08:34
206F：→ faang: 只能说 巴哈新闻真的很理解他们主力客群爱看那些内容呢 06/27 08:34
207F：→ faang: 当然更之前SONY对收购的奇葩发言 一篇也没有报过就是了 06/27 08:35
208F：推 Popcornsalty: 感觉FTC就不懂这些游戏机的过往 06/27 09:56
209F：推 Popcornsalty: CoD, D4这种靠上线人数 当然是能跨越多平台越好 06/27 10:02
210F：推 wchild: 感谢整理 06/27 10:41
211F：→ supereva: 整出戏就是一堆不懂电玩主机市场的人在搞 06/27 10:47
212F：推 SHR4587: XGP类似的有Arcade，从这边就能看出Apple不想跨足大型 06/28 05:28
213F：→ SHR4587: 制作的游戏只想龟缩手机市场 06/28 05:28
214F：→ SHR4587: 这也很符合该公司利益就是了，所以Apple不想再次跨足家机 06/28 05:29
215F：→ SHR4587: 不是啥怪事情，更何况还有之前失败的例子 06/28 05:29