作者freaky2586 (freaky2586)
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标题[情报] 6月28日、29日动视暴雪收购案听证会内容
时间Sat Jul 1 00:08:45 2023
6月28日听证会内容简单整理
注意文长
动视暴雪 CEO Bobby Kotick 证词
https://twitter.com/MActon93/status/1674096120434425858
*反对订阅服务却愿意将整家游戏公司卖给微软
*BK: 有义务尊重意愿想要出售公司的股东们
https://twitter.com/HazzadorGamin/status/1674091810304692224
*有98%股东投票同意出售，BK认为ABK不可能年年能推出热门游戏
https://twitter.com/BenjiSales/status/1674101635713204255
*微软与任天堂签署的合约是未来COD新作登陆任天堂下一代主机
https://twitter.com/BenjiSales/status/1674107081232613381
*Bobby Kotick认为任天堂下一代主机性能接近PS4/Xbox One
https://twitter.com/MActon93/status/1674101063857889280
https://twitter.com/MActon93/status/1674101716751622144
*当初看Switch原型机认为不会大卖，结果跌破眼镜，遗憾当初没把COD登陆Switch上
*任天堂主机有性能的话考虑移植，目前没这计画
https://twitter.com/HazzadorGamin/status/1674084531136241664
*从来没要把COD变成独占游戏，相信微软不会这样做，如果搞独占会疏离COD玩家社群
https://twitter.com/PostUp_SOG/status/1674089682353676290
*如果法院批准初步禁令，动视暴雪股东们会决定终止合并
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微软CEO 纳德拉 证词
https://twitter.com/HazzadorGamin/status/1674156474719936513
*Phil Spencer批准Xbox独占合约与策略，向纳德拉汇报
https://reurl.cc/v7p9RN
*以我的理想的话希望没有独占游戏，这样对所有玩家公平 (想以Office概念去卖游戏)
*独占游戏确实可以拉抬主机销售量，进一步推动订阅服务数量
*独占游戏开发单一平台可以减少时间与成本
*游戏领导龙头透过独占游戏主导定位游戏市场，那样的世界不喜欢
*玩过Candy Crush
*与Phil Spencer讨论好收购完後会继续向Sony提供云端串流
*会加入云端游戏串流是提供游戏访问的管道与功能之一，微软没有要独占云端串流这方面
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与微软合作的经济博士 Dennis Carlton 回答
https://twitter.com/DeekeTweak/status/1674174723842875393
*Q: 微软与任天堂达成协议时间?
*A: 据我所知宣布时已经跟任天堂达成签署协议
https://twitter.com/DeekeTweak/status/1674110615961337884
*Q: 市面上许多PS游戏都能在Switch游玩，这透露什麽讯息?
*A: 这代表游戏市场认定Swithc与Xbox/PC皆视同竞争对象
https://twitter.com/DeekeTweak/status/1674111225024610309
*A: 这15款游戏都能在PC玩，这也代表Switch与PC都纳入在同一个游戏市场，你们FTC的
经济博士Dr.Lee对这块市场论点狭窄
https://twitter.com/DeekeTweak/status/1674178055458242562
*A: 动视暴雪游戏以前和现在从来没放进订阅服务上 (刚公布PS+ 7月阵容...)
https://twitter.com/DeekeTweak/status/1674171293619331073
*A: 微软向Sony给予的合约协议与游戏业界同样标准，我的解释是Sony不担心游戏赎回权
被取消，他们可以轻松解决这问题，Sony会拒绝合约是出自其他动机
https://twitter.com/DeekeTweak/status/1674172096664985604
*Q: 拿Sony现有或过去合约条款做比较与经济分析?
*A: 我所关注的点是合约上 X 年的期限，已经超出业界普遍合约标准期限许多
https://twitter.com/DeekeTweak/status/1674172997899284481
*Q: 没将Sony独占的鬼线东京合约条款做比较?
*A: 我干嘛这样做?
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https://twitter.com/HazzadorGamin/status/1674345479902212096
*过去三大主机平台独占游戏数量做比较，Xbox最低为59款
https://twitter.com/HazzadorGamin/status/1674345964340150272
*2024年第四季主机出货量Xbox Series X|S 320万台、PS5 710万台
https://twitter.com/ModernWarzone/status/1674134955943682049
*Sony的COD合约只剩一款COD 2023年作品，2024年合约正式结束
https://twitter.com/shinobi602/status/1674149642206846976
*只有估算2021年美国市场，COD在PS平台收入有8亿美元
https://twitter.com/charlieINTEL/status/1674128223234412570
*Sony提供文件指出微软抢标买游戏独占登陆XGP，微软规定不能同时登陆其他订阅服务
*据表示微软买下的游戏是瓦尔海姆与传世不朽
https://reurl.cc/v7p99A
*法院上传微软确实在2019年内部讨论过收购SE
*想要透过SE与Xbox合并打造手机版的XGP
*让SE偏贵的手游登陆Mobile Game Pass提供优惠选项
*加强Xbox亚洲业务表现
*想透过SE与其他竞争平台做市场权衡
https://twitter.com/tomwarren/status/1674079122266505217
*Jim Ryan与欧洲前PS总裁讨论微软收购事情，信件酸微软宣布推出电动汽车好过收购ABK
https://twitter.com/tomwarren/status/1674077980643950594
*Jim Ryan的证词曾说22年8月Phil一封信件让他改变收购案态度，这封信件内容曝光
*Phil在信件表示直到27年12月31日提供相等的COD游戏与内容，没有独占内容与外观Skin
*与Minecraft一样的作法继续跨平台
*Jim Ryan回信说要Phil把Bethesda与ABK游戏跨到PS上才会考虑签署合约
*还是老样子Jim Ryan说微软会透过COD做出不利PS平台事情，像降等/涨价/独占内容etc.
对PS平台不公平、违背微软把动视游戏保留在PS平台的精神
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6月29日最後一次听证会内容
昨天FTC出招，拿出加拿大贸易监管机构的警告信
微软冷回:你们加拿大早就超过交易回应的期限现在才拿出来，我们仍致力解决你们担忧
看样子FTC还在拉拢其他还没批准收购案的监管机构
微软财务长Amy Hood以书面证词代替出席
任天堂高层 Steve Singer 证词为机密，只能私下看
The Verge编辑Tom Warren做整理
https://reurl.cc/EoV8vn
Xbox首席财务长 Tim Stuart 证词
*FTC: 你们有听说花多少钱进行收购? 就如你说钱多到用卡车(dump trucks)载?
*Tim: 我有一个朋友从事卡车工作，我引用这点来提到它
Xbox主机定价更新
*Tim: 2020年我寄信给内部讨论XSS定价策略，与PS5做比较 (机密文件，没多讲内容)
*Tim: 2022年Phil寄信向团队报告PS5涨价消息与参考资料，当时我在讨论外汇汇率，内
部讨论涨价的可能性
Bethesda游戏独占议题与分析
*与Phil互相传送信件讨论，Bethesda游戏确实激起不少事情
*当时讨论希望能向外界讲Bethesda游戏都是独占，Phil起初先要团队别这样讲
*後与Matt Booty信件讨论Bethesda独占会带来财务权衡/估值/担忧，放进XGP增长，需要
多少订阅数抵销独占的损失
*FTC对於这点表示微软都可以为Bethesda游戏独占策略承受亏损，以促进Xbox销售与XGP
订阅数量
*Xbox内部对Bethesda游戏制定5种模式，从第一个是完全跨平台到第五个Xbox完全独占
*Xbox高级副总裁对Xbox完全独占这种商业模式感到不安
*Bethesda部分高层不乐见把游戏移除PS平台
*FTC表示微软商业模式是灵活的可以承受亏损
*2021年11月有次会议Phil Spencer直接讲Bethesda不只新IP，未来游戏都是Xbox/PC独占
Xbox Game Pass阵容策略分层
*促进XGP的模型，Xbox内部讨论登陆XGP阵容分层
*微软将动视游戏分三层做分析
*第一层是游玩时数高的顶级游戏，游玩时数影响与玩家持续订阅是密切相关
*Tim表示COD会是XGP第一层顶级游戏
Xbox移动装置商店
*移动装置商店有两大霸主Apple与Google，他们都是微软想要开设移动商店的阻碍者
*随着欧盟迫使Apple与Google需打开第三方商店，开启更多竞争
*会收购ABK的关键机会是Apple与Google将打开第三方商店
抵销COD独占带来损失的预估可能性
*Tim: Xbox Game Pass每年需要成长200万订阅数才有可能抵销COD独占带来的损失
Switch影响Xbox Series S定价策略 (微软律师提问)
*Tim证实Switch的定价策略影响Xbox Series S
*Tim: 当玩家考虑FIFA或Minecraft跨平台或其他游戏时，你必须确定市场上竞争对手产
品的价格
https://twitter.com/PostUp_SOG/status/1674478408925847580
*Tim: xCloud并没有帮到Xbox赚钱，也没增加到XGP订阅户
Minecraft是微软最赚钱的IP (微软律师提问)
*麦块在Xbox在平台上最小
*PS平台是Xbox约两倍
*麦块卖最多是Switch平台，是PS的两倍、Xbox的四倍
*麦块维持跨平台策略
*如果COD搞独占是没意义的，维持COD原有的商业模式
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https://twitter.com/tomwarren/status/1674460283551506432
https://twitter.com/tomwarren/status/1674481808778338320
加拿大监管机构加入战局
*FTC: 喔~ 我拿到加拿大的警告信对这笔收购提出担忧喔，证明微软收购动视暴雪会造成
主机/订阅/云端串流的竞争大幅减少竞争
*微软: 我们收到警告信时已经超过加拿大阻止收购的正式等待期，我们仍然致力解决世界
各国监管机构的担忧
(或许FTC故意找加拿大监管机构要拖延收购)
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https://reurl.cc/3xK12L
听证会最後流程－结案陈词
微软与FTC双方派律师、博士学者进行辩论
向法官说明收购案正反面，以说服法官对初步禁令的判决结果
不完整的整理，请见谅
https://twitter.com/MActon93/status/1674556151114104834
*FTC: 我们是要保护消费者的，不是来保护Sony的 (後面看到FTC律师辩论这句话讲给大
家笑的)
https://twitter.com/MActon93/status/1674557223643807744
*讨论Sony因保密关系不愿向微软发送PS5开发套件
*法官: 这确实有合理的担忧，不过微软都提供他们开发套件给Sony，我目前没看到任何
一个证据证明Sony不愿提供开发套件
https://twitter.com/MActon93/status/1674558540596527104
FTC律师: 我有证据微软收购会增强XGP能力产生影响，让亚马逊/Google望尘莫及，如Xbo
x高层说他们打造护城河，Bobby Kotick也说他不喜欢订阅服务
https://twitter.com/MActon93/status/1674559088599134208
微软律师: 从商业来讲、BK的特殊观点去攻击这方面没意义，BK必须为股东创造最大价值
法官: 如果用户会想去他们想要的地方就会去
https://twitter.com/MActon93/status/1674559922133151744
*FTC律师攻击微软CEO对云端态度是坚定的
*微软律师: 纳德拉表示云端比这些串流媒体服务更广泛的类别
(一片静默)
法官: 云端或许现在成长，我想我不是这方面专家，我们不再会需要DVD (don't have
DVD anymore.)
云端辩论部分有点漫长，简单说明
FTC对云端担忧论点跟CMA差不多
FTC说会造成反竞争，没跟Google/亚马逊签约，竞争到只剩几家营运，Nvidia不会存活
怀疑不会持续提供动视暴雪在其他云端服务平台上
微软律师反击说Nvidia、多家云端串流营运商都对合约很满意，会创造双局面
签约公司对象已经在市场营运的很成熟
也反击说10年合约已经是业界前所未有的合约期限
问过微软高层会履行合约承诺把游戏带到签约合作对象，不懂FTC律师说谎
财务分析部分FTC没申请到文件，法官也提出质疑会不会造成收入不平等
微软律师解释合约一开始针对让玩家选择更多云端服务游玩而制定的，没进行财务分析
Nvidia原本对合约内容不满意改到他们满意
代表合约条款改到财务评估上不会造成他们亏损
FTC错过的是没申请到云端合约的财务分析相关文件来打微软
https://twitter.com/stephentotilo/status/1674533160531509248
https://twitter.com/DestinLegarie/status/1674533006407794692
*FTC: 我认为Xbox会独占动视暴雪游戏
*法官: 你不是因为COD问题来的吗? Sony不是有收购Bungie? Sony可以叫他们开发独占游
戏
*FTC: Diablo也很重要
*法官: 要不是Sony没签10年COD合约，我们会在这讨论吗?
*FTC: 还在调查
https://twitter.com/stephentotilo/status/1674533861823225865
*法官: 我想知道FTC专家是根据哪个数据会造成20%市场份额的变化
*法官: 微软专家Bailey提供的数据是真实世界调查，FTC声称也是
*FTC: 专家是以Gen 8、9数据查看得来的，但Gen 9没有足够的数据
*法官: 我也想知道FTC专家报告中用在哪些地方使用相同微软专家的数据
*法官: 微软专家跟我说有62%的PS玩家是不玩COD
https://twitter.com/stephentotilo/status/1674534783106404353
https://twitter.com/stephentotilo/status/1674535178142642176
https://twitter.com/stephentotilo/status/1674535916667322369
*法官要FTC解释20%玩家会跳槽Xbox
*FTC: Jim Ryan的证词说会影响PS财务收入
*法官: 这不是我要的问题，解释你这20%如何来
*法官引用微软专家的数据显示PS上的COD死忠玩家很少，约100万位
*FTC再次解释每款COD数据不同
*法官: 我要你用英文解释，20%如何来的
*FTC: 玩家看重COD和Diablo能在同一平台继续玩，一旦被独占无法继续玩，要不玩家直
接放弃，要不玩家玩已经拥有的主机继续玩，要不玩家花500美元买来Xbox来玩，这可以
显示PS玩家跳槽到Xbox会产生市场份额、游戏售价变化
*法官: 你怎麽知道有些人会跳槽或没跳槽，怎麽计算人数?
*微软专家提供数据只占5.5%
*法官: 我还是想知道20%如何来，给我文件页码啦
(结果看到文件FTC专家的数据不到20%，然後FTC律师瞎扯解释游玩时数、主机世代不同如
何才会有这20%)
*微软律师: 我想不给FTC解释这20%
*FTC: 我找到20%是如何来的，是根据第一次购买Xbox新手玩家 (new to Xbox)
*法官开心找到页码，但对FTC解释感到挣扎
https://twitter.com/stephentotilo/status/1674541185052860417
然後讨论玩家会往哪个平台当成取代品游玩COD
*假设垄断方提高主机售价，他们不会只买PC
*法官: 会玩COD的玩家不是都有一台PC吗?
*FTC:电竞PC是特殊的，不便宜
*法官困惑: 在疫情期间美国家庭至少有一台价值1000美元以上的PC
*FTC: 假设垄断方控制COD独占权进一步提高售价会伤害到消费者
*法官还是困惑: 玩家还是可以转移到PC上
*法官: 我认为Xbox会怕玩家跳到PC，会有压低价格的压力
*FTC: 法律会同意我们观点，没看到微软在Xbox/PC游戏上价格基准比较，例如微软没有将
Xbox游戏售价调得比PC版低
*法官: 玩家还是可以在PC上游玩
https://twitter.com/stephentotilo/status/1674546602306830337
https://twitter.com/stephentotilo/status/1674547707950559232
https://twitter.com/FOSSpatents/status/1674546603376664576
*法官好奇COD搞独占是否引发抵制
*FTC: 这超出证据范围，并不需要完全失去游戏赎回权，如果独占Xbox会获得独占圣诞节
人物
*法官: 所以分析如何有多少玩家为了圣诞节人物跳槽到Xbox?
(然後FTC无法解释失去游戏赎回权如何)
*FTC: 不只是代表跳槽平台，如果玩家醒来发现得不到他要的角色，这也是伤害
https://twitter.com/stephentotilo/status/1674547707950559232
*法官: Jim Ryan说星什麽杀毁的(Satrwhatever)不会造成反竞争
*FTC: 我不知道他为何会upset
*法官: 因为他做同样的事情
https://twitter.com/stephentotilo/status/1674548043985612800
*FTC: Stadia花很多钱、没内容，服务倒了，消费者没得选择，这对未来的产品选择上造
成伤害
*微软律师: Stadia失败是已经收购案之前事情，动视保留他们的内容没登陆
*法官: FTC说的创新可能被扼杀
*微软律师: 没人因Stadia失败为Google感到难过 (好呛)
https://twitter.com/DestinLegarie/status/1674531438107168769
*法官: 哪款Zenimax游戏可以媲美COD?
*FTC: 上古卷轴
(後续FTC分不清楚上古有单人与线上多人游戏)
https://twitter.com/stephentotilo/status/1674545656113905664
*微软律师纠正FTC说法: 你说的上古卷轴有两种游戏，一个是单人，一个是MMO多人
而上古卷轴Online已经登陆PS上
*微软律师提到上古卷轴6会在2026年上市，上古6非多人游戏
https://twitter.com/stephentotilo/status/1674572870674948100
https://twitter.com/stephentotilo/status/1674572557175930882
https://twitter.com/FOSSpatents/status/1674572794519252992
*微软律师希望裁决不会被推迟
*双方还可以提交证据，截止到美国时间6月30日下午5点前
*法官表示不会花2-3个月做决定，坦言双方有时间上压力
*最後法官赞赏双方为听证会做很多准备
外界预估下周可能会公布结果 (还不确定)
周一法院不工作，周二是美国7月4日国定假日
如果下周公布最理想的时间可能会是周五
另外CMA申请故意拖延10月开听证会，但被CAT严重斥责违背正义与公平
驳回CMA的申请
https://twitter.com/tomwarren/status/1674439586108284931
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.1.121.216 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/XBOX/M.1688141327.A.4CC.html
1F：推 TETUO: FTC很努力营造家机只有PS/XB势均力敌，不能让任何一方改变 07/01 00:30
2F：→ TETUO: 现状，然後有点基本常识的玩家都知道明明是PS占优势怕失去 07/01 00:31
3F：→ TETUO: 原本爽赚的COD份额，期望透过限独占DLC继续打压XB，科科 07/01 00:33
4F：→ TETUO: CMA凹不下去改用垄断云端硬扣帽子上去，FTC倒是很坚持己见 07/01 00:34
6F：→ xhole: FTC to Judge: MS could create unique COD skin for Xbox 07/01 00:53
7F：→ xhole: only, that would devalue PS5 COD player's PS5 purchas 07/01 00:53
8F：→ xhole: e. 07/01 00:53
9F：推 faang: 那个什麽耶诞节角色的，不就索尼正在做的事 07/01 00:56
10F：推 TroyeSivan: 笑死FTC根本垃圾 被垃圾索尼收买的垃圾刚好凑一起 07/01 01:09
11F：推 sportsyzm: 希望下周能够有收购成功的好消息 07/01 01:41
12F：推 rakuinn: 感觉法官对ftc有点不耐烦，哈哈 07/01 03:05
14F：→ rakuinn: 感谢freaky2586大的分享！ 07/01 03:08
15F：推 neilisme: 上古卷轴6会在2026年上市!! 07/01 03:14
16F：推 shinchen: 上古6那个我觉得当作微软律师口误比较好 Phil几天前才说 07/01 03:31
17F：→ shinchen: 至少是个5年以後才会出的游戏 07/01 03:32
18F：推 srx080578: 2026太乐观了 除非其他厂一起下去支援 07/01 08:24
19F：推 nothingsun: 法官感觉对游戏市场也满认识的XD 07/01 08:51
20F：推 cdwater: Satrwhatever XD 07/01 09:50
21F：→ hoos891405: 什麽一觉醒来发现玩不到角色 07/01 10:34
23F：→ hoos891405: 索尼自己拿来呛Xbox的话 07/01 10:36
24F：推 TWayne: 索能你不能 07/01 10:36
25F：→ hoos891405: 当你一早起床，发现底特律变人仍然是PS4独占，而你还 07/01 10:37
26F：→ hoos891405: 是只有XBOX 07/01 10:37
27F：推 mikeneko: 法官有够呛，看到笑死 07/01 10:58
28F：→ hoos891405: 我还想到一个例子 07/01 11:27
29F：→ hoos891405: mgs5付费试玩版（原爆点）：一开始是XBOX主机独占雷 07/01 11:29
30F：→ hoos891405: 电、ps主机独占MGS1的Snake,索粉非常不满意，而且他 07/01 11:29
31F：→ hoos891405: 们也不愿意为了雷电特别去买720p的X1或360，最後就是 07/01 11:29
32F：→ hoos891405: 一直喷到k社直接取消独占，全版本都能用雷电、snake 07/01 11:29
33F：→ hoos891405: 就证明除非你是全机制霸，不然玩家只会抱怨，不会为 07/01 11:31
34F：→ hoos891405: 了独占内容跳槽。没PS5的玩家也不会为了霍格华兹独占 07/01 11:31
35F：→ hoos891405: DLC跳槽啊 07/01 11:31
36F：推 EspressoJ: 感谢分享，FTC这种论点还在讨皮痛 07/01 11:32
37F：推 EspressoJ: "你的二十趴到底哪来的"当庭掰不出来真的好笑 07/01 11:34
38F：推 iceranger: 笑死 07/01 11:40
39F：推 lastpost: 别收购算了 赔点钱 把钱拿回来投AI 微软可以赚更多 07/01 11:43
40F：→ zerosaviour: 订阅的期间上架游戏跟每月取得的免费游戏是不一样的 07/01 11:46
41F：推 unorthodoxy: 赔点钱不搞主机 转投资AI 的确有可能 07/01 12:00
42F：→ unorthodoxy: 但这不是玩家乐见的 索若在高阶3A没有竞争对手 07/01 12:00
43F：→ unorthodoxy: 马上开始各种涨价跟大头症 07/01 12:00
44F：→ unorthodoxy: 觉得有一家美商巨头跳出来竞争已经很不错 07/01 12:02
45F：→ unorthodoxy: 游戏业产业竞争真的难打 各种潜规则 罔顾消费者利益 07/01 12:02
46F：→ unorthodoxy: 但好笑的是美国人在砸美国人的脚 07/01 12:02
47F：→ unorthodoxy: 吉姆示范了什麽叫做关说力 产品不重要 07/01 12:04
48F：→ unorthodoxy: 但我就是很会靠关系 用法规打死竞争者 07/01 12:04
49F：→ unorthodoxy: 但现在也只剩两个单位不同意 看最後戏怎麽演完 07/01 12:05
50F：推 srx080578: 美国议员不是也很关心主机市场被独霸一方 07/01 12:27
51F：推 SHR4587: XBOX放掉对微软还是很可惜，这是他们这几年最接近终端 07/01 13:12
52F：→ SHR4587: 消费者的品牌了 07/01 13:12
53F：嘘 Hasanieer: 打枪原神,想跑去跟SE合作手游,这什麽神仙操作啊呕呕呕 07/01 17:05
54F：推 philip81501: 索粉就最常在乞讨的 从魔兵2 宝可梦的例子就知道了 07/01 17:24
55F：→ philip81501: 毕竟他们主上也是媒体洗脑 GK造谣起家的 上PC 的移 07/01 17:24
56F：→ philip81501: 植近年也常是劣化版 实属不意外 07/01 17:24
57F：→ hoos891405: 原神应该是人家看不起Xbox，不想出吧 07/01 20:38
58F：→ hidexjapan: 放掉恶魔灵魂和原神分别是360和X1时代的大错，是说微 07/01 23:23
59F：→ hidexjapan: 软一直想要日系游戏市场然後也扶植蛮多中国独立游戏 07/01 23:23
60F：→ hidexjapan: 怎麽会送掉自己上门的米哈游 07/01 23:23
61F：→ deez1212: 我索粉也很希望收购成功爆槌索尼 Jim那垃圾早该滚了 07/01 23:34
62F：推 neilisme: 原神没抢到为啥星穹铁道也没有阿 看起来只有PS版而已 07/01 23:48
63F：推 jin062900: 索尼在原神嚐到甜头 当然拼死也会把主机独占买下来 07/02 01:34
64F：推 rakuinn: 索泥独占就是差异性、微软独占就是垄断 07/02 03:34
65F：推 SHR4587: 我倒不觉得原神对主机有啥影响力…… 07/02 06:45
66F：→ SHR4587: 明显就针对手机市场的东西，主机上面能不能玩到在意的人 07/02 06:46
67F：→ SHR4587: 并不多吧 07/02 06:46
68F：推 philip81501: 微软就算有原神 他也不会搞出微软独占高画质这种做法 07/02 08:26
69F：→ philip81501: 只有索尼有铁粉才敢这样做让人买 07/02 08:26
70F：推 SHR4587: 为了FF去买PS5 我相信很多，为了原神我相信讲出来米哈游 07/02 10:30
71F：→ SHR4587: 粉都不信 07/02 10:30
72F：→ jjolm221: 说真的，有些手游玩着玩着会很腻，然後还要看广告才能 07/02 10:50
73F：→ jjolm221: 继续，，但用XGP後，让我觉得说比手游还要好玩也不会觉 07/02 10:50
74F：→ jjolm221: 得腻 07/02 10:50
75F：推 jin062900: 用PS5玩原神的绝对比你们想得还多 都被戏称原神启动器 07/02 18:45
76F：→ jin062900: 了 而且营收贡献很多 07/02 18:45
77F：推 ARX888: 这种讲法需要检附资料 07/02 19:49
78F：推 jin062900: 楼上索尼2021财年 Free to Play游戏部分 原神贡献营收 07/02 20:24
79F：→ jin062900: 仅次於Fortnite 还赢过COD现代战域跟APEX 07/02 20:24
80F：→ hidexjapan: 米哈游家游戏其实蛮明显主机导向的，那堆设计和操作 07/02 22:09
81F：→ hidexjapan: 用手把比手机搓方便太多 07/02 22:09
82F：→ hidexjapan: 你说没影响力，但各家厂商现在拼了命想赚的服务型游 07/02 22:11
83F：→ hidexjapan: 戏，原神就是很重要的代表作 07/02 22:11
84F：→ commandoEX: 手游最终目的还是要骗课，要玩得爽就是要砸金子 07/02 23:09
85F：推 iceranger: 手游对厂商来说cp值太高了，微软收购ABK就是要他的cand 07/03 06:04
86F：→ iceranger: y啊，结果是顺便附带的cod被抓着打 07/03 06:04
87F：推 is1128: 都2023年了，还有人不晓得原神有多赚吗? 07/03 08:36
88F：推 SHR4587: 原神很赚跟对主机玩家有吸引力是两回事 07/03 11:16
89F：推 ARX888: ...还真的不晓得 我对原神的印象还停留在林克那边... 07/03 12:39
90F：推 unorthodoxy: 3A单机从手游时代开始後 愿意认真开发算是很有爱 07/03 12:59
91F：→ unorthodoxy: 3A单机让游戏业界没这麽单调 但就不是营收主力 07/03 12:59
92F：→ unorthodoxy: 即使是营收主力 光成本就把营业利润都吃光了 07/03 13:00
93F：推 is1128: 米哈游争议很多，但不可讳言的，人家是亚洲服务型游戏代表 07/03 15:55
94F：→ TED781120: O哪来林克 07/03 15:55
95F：推 is1128: 同为性能主机，你可以不赚但不能没有，多一款原神就多一个 07/03 15:57
96F：→ is1128: 拉拢玩家的机会，原神如果透过XGP可以获得更多玩家 07/03 15:58
97F：→ is1128: 也是双赢，MS也可以从中获得更多投入XGP的机会 07/03 15:58
98F：→ is1128: 更别说XBOX很缺这种推广亚洲的萌系游戏 07/03 15:59
99F：推 TETUO: 微软眼中的亚洲=拉拢日厂跨Xbox，目的也是拿去欧美市场竞 07/03 16:09
100F：→ TETUO: 争，没有开发其他市场的企图心，万年家机老三：美洲互有往 07/03 16:09
101F：→ TETUO: 来，欧洲输人，亚太放弃 07/03 16:09
102F：→ TETUO: 微软看走眼也不是第一次了，这也是企业基因倾向买现成IP最 07/03 16:11
103F：→ TETUO: 划算，一路上并购不少，最惨烈算是Nokia等於打水漂 07/03 16:11
104F：→ TETUO: 然後我不是单指装机量，主战略是推广订阅制服务，在地化也 07/03 16:15
105F：→ TETUO: 是很重要的一环才能开拓更多订阅户 07/03 16:15
106F：→ tupp: 可以看接下来2个月,搞不好微软宁愿花几百甚至上千万台币打星 07/03 17:28
107F：→ tupp: 空的广告也不愿意在地化,一个没有繁中游戏的广告 07/03 17:29
108F：推 unorthodoxy: 觉得星空只要好好提个进度表 几年几月会陆续出哪个 07/03 17:53
109F：→ unorthodoxy: 语言版本 今天也不会被抱怨 07/03 17:53
110F：→ hoos891405: 原神课金非常坑，他的客群就是那种会觉得2210买暗黑 07/03 18:12
111F：→ hoos891405: 破坏神四很坑，然後随便课个几万也觉得很正常的人 07/03 18:12
112F：→ hoos891405: 一堆人会用Ps5玩主要是几乎没有手机可以全效能不掉fp 07/03 18:14
113F：→ hoos891405: s， ipad pro也是只能中高而已，电还用喷的。 07/03 18:14
114F：→ hoos891405: 星穹铁道就是欧美软软最讨厌的日式回合制，而且主机 07/03 18:18
115F：→ hoos891405: 玩家还不如玩P5 07/03 18:18
116F：→ hoos891405: 我手机版抓了星穹之後完全玩不下去 07/03 18:18
117F：推 cliffwun1027: 我还真的蛮希望原神能上凶盒或NS 07/04 02:03
118F：→ cliffwun1027: 要不然另一半会一直跟我抢电脑 07/04 02:03
119F：推 firefox13: 传闻原神已经被索尼买下了 07/04 12:40
120F：推 jin062900: 原神就是被买主机独占了啊 当初说的NS版根本就没开发 07/04 12:42
121F：→ jin062900: 吧 07/04 12:42
122F：推 philip81501: NS版就是骗信众的 他们就能无脑护航原神 07/05 08:32
123F：→ hidexjapan: 原神的操作明显就是针对手把路线，而且要说课金黑的 07/05 11:54
124F：→ hidexjapan: 还真的轮不到米哈游，台湾自己代理商就能称霸前十 07/05 11:54
125F：→ hidexjapan: 而且原神有唯一4K贴图还有载入明显快於手机，手把操 07/05 11:55
126F：→ hidexjapan: 作性胜过移动装置 07/05 11:55
127F：→ TeaEEE: 这样爆老任新机的挂可以吗 07/06 09:14
128F：→ hidexjapan: 老任当初跟微软桥我跟你说一些事情但别传我当证人 07/06 14:00
129F：→ hidexjapan: 就是这个原因 07/06 14:00
130F：→ hidexjapan: 整场没老任的事然後要被抓来揭露秘密 07/06 14:00